Tour de France

[Waldner-Fan]

Das ZDF will vielleicht zukünftig auf eine Übertragung der Tour de France verzichten, was wohl auch sehr gut nachzuvollziehen ist.

MfG
Waldner-Fan

[Sven M.]

Zitat von Waldner-Fan

zu 1. Da er keinen DNA-Test (eigene Aussage von Ullrich) machen lässt, wird er wohl nachweisen müssen, dass die Dokumente aus Fuentes Labor nichts mit seiner Person zu tun haben.
Die Pro Tour Teams haben sich verpflichtet (darunter T-Mobile), Fahrer, die auf der Liste der spanischen Dopingermittler stehen, nicht mehr starten zu lassen, bis die Unschuld erwiesen ist.
Wie will Ullrich ohne DNA-Test seine Unschuld beweisen?
Da gibt es kein in dubio pro reo (im Zweifel für den Angeklagten)

zu.2. Armstrong hatte 2003 sein schwächstes Jahr seit 1999. Er kam nicht so gut wie Ullrich mit der Hitze, die in diesem besagten Jahr bei der Tour herrschte, klar. So gut wie 1997 war Ullrich auch 2003 sicherlich nicht - im Zeitfahren ja, am Berg nein.
Ullrichs Zeit ist wahrscheinlich abgelaufen. Er wird auch nicht jünger - 2003 war er im besten Radsportleralter - falls er 2007 noch einmal die Möglichkeit erhält bei der Tour zu starten, wären seitdem vier Jahre vergangen.


MfG
Waldner-Fan

Ich kann es nur noch mal wiederholen. Es gilt auch im Radsport bis zum Nachweis der Schuld immer die Unschuldsvermutung. Ullrich muss gar nichts beweisen (auch wenn ihn die UCI, die Medien usw. vielleicht dazu drängen), die UCI ist als Ankläger in der Beweispflicht.

[u-108]

Zitat von Sven M.

Ich kann es nur noch mal wiederholen. Es gilt auch im Radsport bis zum Nachweis der Schuld immer die Unschuldsvermutung. Ullrich muss gar nichts beweisen (auch wenn ihn die UCI, die Medien usw. vielleicht dazu drängen), die UCI ist als Ankläger in der Beweispflicht.

verteidige nur Deinen "Landsmann"
Es hilft ihm wahrscheinlich nicht viel, dass die UCI ihm seine Schuld beweisen muß.
Die Frage ist doch die, will ein Rennstall noch einen Ullrich unter Vertrag nehmen.
Wenn er tatsächlich unschuldig ist und noch weiterfahren will, so muß er die Initiative ergreifen und sich einem DNA-Test stellen.

[TGO]

Zitat von u-108

verteidige nur Deinen "Landsmann"
Es hilft ihm wahrscheinlich nicht viel, dass die UCI ihm seine Schuld beweisen muß.
Die Frage ist doch die, will ein Rennstall noch einen Ullrich unter Vertrag nehmen.
Wenn er tatsächlich unschuldig ist und noch weiterfahren will, so muß er die Initiative ergreifen und sich einem DNA-Test stellen.

Das sehe ich auch anders... Er muss keinen DNA-Test machen... Die Beweislast liegt auf der anderen Seite. Viele Teams würden Ullrich bestimmt gerne unter Vertrag nehmen, wenn man Ihm nichts beweisen kann.
Nochmal: Ullrich wurde alleine nur dieses Jahr 11x zur Dopingprobe gebeten, so oft wie kein zweiter Radsportler... Alle Untersuchungen waren negativ!
Ich bin zwar ein Ullrich-Fan, aber in der Sache neutral! Sollte man ihm doch etwas nachweisen können, soll er zurecht 2 Jahre gesperrt werden! Dann wäre mit Sicherheit seine Karriere vorbei.

[Haudruff]

Sagt mal, glaubt eigentlich noch irgendjemand, dass Ullrich nicht gedopt hat? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass jemand ernsthaft glaubt Ullrich sei ein "sauberer" Sportler ... Und beim letzten Mal wurde ihm ein Strich gespielt ? Lachhaft.

Leute, hier gehts um so viel Kohle, da versucht man alles ...

Dass Ullrich/Pevenage Kontakt zu Fuentes hatte ist erwiesen. Selbst diese Tatsache zeigt doch dass hier kriminelle Energie vorhanden ist.

Ullrich beschwert sich, dass er wie ein Mörder an den Pranger gestellt wird.
Nein ein Mörder ist er sicher nicht. Aber ein Betrüger.

[maschine85]

Und nun kommt ja jetzt die Sache mit Den Testosteronwerten von Landis auch noch ins Spiel. Ich sehe für diesen Sport schwarz. Der wird nie sauber. Eines noch zu Ulle: Warum macht der nicht einfach den Test? Wenn er nichts genommen hat, kann er den doch beruhigt machen und hätte dann absolut Ruhe und hätte sich wieder auf das sportliche Konzentrieren können. Egal wer nun in der Beweispflicht ist, hätte es dem Sport doch besser getan, wenn Ulle den einfach freiwillig gemacht hätte und gut ist es.

[s.olli]

Ullrich und die anderen (mutmaßlichen) Doper müssen ihre Unschuld zwar nicht nachweisen, dem Ethik-Code des Weltverbandes nach müssen sie aber aktiv an dem Beweis der Unschuld mitarbeiten. Ansonsten können sie wie jeder erwischte Doper bis zu 2 Jahre gesperrt werden. Diesem Ethik-Code haben sich alle unterworfen, die in der Pro-Tour starten, so weit ich das verstanden habe inklusive der Fahrer. Da wäre ein DNA-Test doch eine gute Möglichkeit, die Unschuld zu beweisen. So liegt der Verdacht nahe, der Test wird verweigert, weil das Gewissen doch nicht so astrein ist. Um einer Sperre zu entgehen, ist es vielleicht die einzige Möglichkeit. Ob der Ethik-Code vor einem ordentlichen Gericht standhalten würde, ist natürlich eine ganz andere Frage. Um Glaubwürdigkeit zu gewinnen, täte der Radsport jedoch gut daran, sich weterhin streng an den Ethik-Code zu halten und ihn bestmöglich umzusetzen. Und dann gehören Ullrich und Konsorten gesperrt!

[DDR]

Eine Frage: Wenn Ullrich den DNA-Test machen würde, was kann man damit beweisen?

Das er kein Blutdoping gemacht hat? Geht das per DNA-Test?

Oder geht es nur darum zu sehen ob sein Blut identisch ist mit dem im Labor von Fuentes gefundenen Blut?

[Waldner-Fan]

Zitat von u-108

verteidige nur Deinen "Landsmann"
Es hilft ihm wahrscheinlich nicht viel, dass die UCI ihm seine Schuld beweisen muß.
Die Frage ist doch die, will ein Rennstall noch einen Ullrich unter Vertrag nehmen.
Wenn er tatsächlich unschuldig ist und noch weiterfahren will, so muß er die Initiative ergreifen und sich einem DNA-Test stellen.

Richtig!

Es gilt zwar die Unschuldsvermutung - die wird Ullrich in diesem Fall aber nichts nützen, da die ProTour - Teams am 1.1.05 seit Einführung der ProTour beschlossen haben, dass Fahrer die des Dopings verdächtigt werden, bei keinen Pro Tour - Rennen starten dürfen - d.h. Ullrich wird bis seine Schuld bewiesen ist, an kleineren Rennen teilnehmen dürfen (sofern ihn ein Team in seinen Kader aufnimmt). Da aber die Tour zur ProTour gehört, darf er dort nicht starten, bis der Verdacht ausgeräumt ist.
Es wird Ullrich auch nichts bringen, falls er gerichtlich gewinnen sollte.
Einen Start bei der Tour kann er nicht erzwingen, vorausgesetzt alle Teams halten sich an den Ethik - Code.


MfG
Waldner-Fan

[Keyser Soze]

Zitat von Haudruff

Sagt mal, glaubt eigentlich noch irgendjemand, dass Ullrich nicht gedopt hat?

...hier ...ich ...ulle ist der held ...

Zitat von maschine85

Eines noch zu Ulle: Warum macht der nicht einfach den Test? Wenn er nichts genommen hat, kann er den doch beruhigt machen und hätte dann absolut Ruhe und hätte sich wieder auf das sportliche Konzentrieren können.

in diesem punkt verstehe ich die anti-ulle-kommentare nicht!
...d.h. kommentare wie "er soll den test machen, wenn er suber ist, dann ist er fein raus!"
er wurde dieses jahr schon 11mal unangekündigt geprüft ...er hat die tour de swisse gewonnen, d.h. auch da tests über tests ...WARUM sollte er dann also noch irgendetwas aus seinem körper abgeben? ...es sind alle möglichen substanzen von diesem jahr vorhanden, falls da jemand was prüfen will! ...also WAS SOLL DAS? ...was soll eine weitere blut(oder was auch immer)-abgabe jetzt noch bringen? (zumal es um fuentes-kontakte von vorigem jahr geht!) ...gruebel: