Was spielen die Profis? (table tennis pro player equipment)

[ttarc]

Zitat von -crea-

Noch einen Satz zum Reverse Engineering, in der Chemie ist was ganz anderes als in der Softwareentwicklung oder Elektronik. Das geht eben nicht so easy wie du dir das gerade mal so vorstellst.

Nicht nur die Chemie, obwohl einige Gummizusammensetzungen auch im Patent stehen Tamasu/Butterfly hat sich bestimmte Belagaufbauten patentieren lassen bzw. (nur überflogen) wohl eher nur den Aufbau/die Dicke des Obergummis
https://register.dpma.de/DPMAregiste...g=de&full=true

[masl83]

ttarc, wie gut kennst du dich mit dem Patentwesen aus? Das Patent ist nichts wert...
Und patentiert sind nur Noppenbreiten und Verhältnisse, bzw. beansprucht ist hier das bessere Wort. Dieses Patent nimmst du in 5 Minuten auseinander, denn wenn du einen alten Belag vor dem 11.07.11 findest, die die Kriterien erfüllt, ist es Stand der Technik und das Patent nicht gültig. Wenn es jemand darauf anlegt, dann macht er eine Nichtigkeitsklage und schon ist das ganze weg. Und da es aber wahrscheinlich alle Betroffenen wissen, lassen sie es einfach ruhen und gut ist. Mit diesem Anspruch wird niemand wohl einen Patentstreit beginnen, viel zu wage...

[-crea-]

masl83 du scheinst einiges Wissen in dem Bereich zu besitzen. Hast du eine Vorstellung davon, wieso es so schwer fällt den Tenergy zu kopieren?

Ist möglicherweise der Herstellungsprozess deutlich aufwendiger als bei anderen Belägen?
Ich glaube ja der Tenergy ist nicht voll vulkanisiert. Vielleicht die Mitte zwischen China klebrig und Europa voll vulkanisiert...

Mein Eindruck ist andere Beläge haben sich vom Schwamm schon angenähert, aber das Obergummi ist noch nicht so wie Tenergy.

Beispielsweise Evo X-S Belagreihe, der Schwamm wirkt sehr ähnlich, das Obergummi jedoch viel härter und weniger elastisch.

[masl83]

Zitat von -crea-

masl83 du scheinst einiges Wissen in dem Bereich zu besitzen. Hast du eine Vorstellung davon, wieso es so schwer fällt den Tenergy zu kopieren?

Das ist relativ simpel: Du schreibst nie das in ein Patent, was es zu schützen gibt und für andere schwer nachzuvollziehen ist. Denn ein Patent ist öffentlich, jeder kann es nachlesen, wie es geht. Also werden die richtig wichtigen Dinge nicht reingeschrieben, damit man es der Konkurrenz so schwer wie möglich macht, es herauszufinden.
Du schreibst nur Dinge rein, die offensichtlich sind, wie eben zum Beispiel die Masse des OGs. Wenn du das bekommst, kann man schonmal keine 1:1 Kopie machen. Aber das ist eben nicht das Geheimnis, warum ein Tenergy so ist, wie er ist. Das wirst du nie im einem Patent lesen. Das merkst du slebst auch schon daran, dass eine Tenergy gut ist, egal ob 05, 25, 64 oder 80. Natürlich gibt es Nuancen, aber das generell gute bleibt, und bei allen sind die Masse und die Verhältnisse, wie sie im Patent beansprucht werden, unterschiedlich. Also weiss jeder, der kurz darüber nachdenkt, dass das wohl nicht das entscheindende ist

BTW, ich habe keine Ahnung von Kunststoffen usw, nicht das du denkst ich habe davon Ahnung. Ich beschäftigte mich aber mehrmals im Jahr mit Patenten auf anderem Gebiet und weiss, wie "man" sowas macht bzw. erlebe es immer wieder...

[Scrabinator]

Material von Kristian Karlsson?
Laut butterfly Homepage spielt er Korbel sk7 mit t05 hard beidseitig.

Am letzten ttbl Spieltag hab ich jedoch glaube ich gesehen das er andere Griffschalen spielt als die des sk7. Mein Tipp: harimoto alc. Kann das jemand bestätigen?

[König Knusper]

Das kann ich bestätigen. Harimoto ALC bei Karlsson. Beläge scheint er aber noch so zu spielen. Sah nach Tenergy (hard) aus - eher (noch) kein Dignics.

Habe es beim Spiel zwischen Mühlhausen und Düsseldorf zuletzt live gesehen.

[jobaumi]

Seit Fan Zhendong ein neues Holz spielt ist er nicht mehr zu schlagen. Es ist nicht mehr das Viscaria mit Stiga Griffschalen sondern ein anderes mit Stiga Griffschalen. Die Carbonschicht sieht eher nach ZLC aus. Auf Instagram gibt es diverse Bilder. Weiss jemand was genaueres?

[Kyuss]

Das erkennt man jetzt an Bildern ?

Glaubst du nicht dass Stiga es hinkriegen würde ihm eine Sonderanfertigung zu bauen ? Ein ganz normales VPS aus der Serie wird er eh nicht spielen.
Aber dann ein BTY-Holz kaufen, Griffschalen abfummeln und welche von Stiga dranbauen ?

Und er hatte auch schon früher schon besonders starke Phasen, auch mit dem "alten" Holz, wenn es denn wirklich überhaupt ein neus ist.

[-crea-]

Komplexes thema...wenn Stiga 1:1 ein Viscaria nachbauen könnte, hätten Sie es wohl schon getan. Der Verdacht, dass FZD von Viscaria kommend sich eines anderen Butterfly Holzes bedient statt Stiga, ist nicht so abwegig. Butterfly hat offenbar das größte Know-How beim Bau von kunstfaserverstärkten Hölzern mit ihrem erfolgreichen doppel Kunstoff Gewebe (ALC, ZLC,...). entgültig wissen kann man es natürlich erst, wenn man das Holz ganz genau untersucht.

[Power-Seven]

Und man weiß ja auch, wie das laufen würde.

1. Stiga baut FZD ein Holz in einer Auflage von 5 oder 10. Er spielt damit.
Die Leute fragen "Was ist das?"
2. Stiga antwortet wahrheitsgemäß "Das ist eine Sonderanfertigung, die nicht in den Handel kommen wird."
Die Leute sagen "Ja klar, genau - ist doch eh wieder was anderes mit Stiga-Schalen."
3. Stiga bringt das "FZD" doch in den Handel. Objektiv ist es eigentlich so gut wie das Viscaria. Aber die Leute kaufen lieber das "echte", auch wenn es 50 Euro teurer und nicht rabattfähig ist. (Siehe diverse andere ALC-Nachbauten)

Da können sie ihm lieber 10 Viscaria oder was auch immer kaufen. Die paar Leute, die es interessiert, haben was zu spekulieren.

Für den weitaus größeren Rest fällt ein Sack Reis in China um.

Und Stiga spart ne Menge Geld.