Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Jaskula]

Zitat von Peter Igel

"auch", aber gewiss nicht "in erster Linie"!
Alle "anderen" profitieren genauso.
Schlimmstenfalls haben sie sogar ein Auto ....

Eingeschränkte Sichtweise.
Infrastruktur heißt eben nicht nur Strassen.

Viel wichtiger, gerade für Dich und noch mehr für Deinen Cheffe ist, dass wir ein Rechtswesen haben, welches z.B. Unternehmen sehr viel Sicherheit bietet, dass Verträge auch eingehalten werden.

Daneben haben wir ein Bildungswesen, welches bislang zumindest ein recht hohes Niveau ermöglicht hat.

Die Polizei zockt Dich nicht nur ab, sondern schützt vor allem Dein Eigentum und sorgt dafür, dass Du auch im Dunkeln nach Genuss Deines Gyrostellers noch unbehelligt und im Besitz Deiner Brieftasche zu Hause ankommst.

Unser Gesundheitswesen bietet zwar nicht mehr jedem die volle und beste Versorgung aber zumindest eine, die einen sehr hohen Standard hat.

Sportstätten, kulturelle Einrichtungen, Schwimmbäder, ... Strassen, Schienen, Flughäfen, ... Kindergärten, Schulen, Hochschulen

All das kostet Geld. Vieles davon nutzt Du. Wahrscheinlich viel mehr als Hartz-4-Empfänger. Abgesehn vielleicht von Ponader. Bei dem müssen einfach nur die Gesetze angewendet werden. Dann kriegt der eh nix mehr, weil seine Einkünfte angerechnet werden und er die Stütze gestrichen kriegt, wenn er nicht verfügbar ist. Bei anderen wird das ja auch so gemacht.

[User 17544]

Zitat von Peter Igel

ich pass eh in kein Raster

Ach komm, genau das beansprucht doch letztendlich jeder Mensch für sich. Was wir alle - zumindest aus meiner Sicht - gemeinsam haben, ist, dass jeder mit dem Willen zum Überleben geboren wurden.

Zitat von Peter Igel

die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte

In dem Zusammenhang wird das wohl stimmen. Nur wird sich die Mitte - wiederum aus meiner Sicht - in den meisten Fällen nicht dort befinden wo man im Allgeminen von der Mitte reden würde, sondern eher verdächtig nahe an einem der beiden Extreme. Deshalb würde ich in dem Zusammenhang folgendes vorziehen: Die Wahrheit liegt irgenwo dazwischen.

Zitat von Peter Igel

allerdings ist mir - Statussymbole hin, Luxus her - dieser linke Umverteilungs-Quatsch hochgradig suspekt

Ich lass' das mal so stehen. Geht mir (und ich denke, bis auf wenige Ausnahmen, die es nun mal immer gibt, jedem anderen auch) nicht anders.

Natürlich kann ich mir nicht anmaßen zu wissen was du damit genau meinst. Ich kann es nur erahnen. Ob es nun wirklich "links" ist und ob es sich wirklich in jedem Fall um Quatsch handelt, daran habe ich allerdings meine Zweifel. Ich gehe einfach mal davon aus, dass wir alle keinen Deut besser oder schlechter als (zumindest) die meisten Mitmenschen sind. Egal ob man nun seine Kreuzchen vorwiegend bei den "Konservativen" oder bei den "Sozialisten" macht. Aus meiner Sicht sind beide Lager von einem Wertesystem geprägt, dass im Kern von einem sozialverträglichen Miteinander überzeugt ist. Da haben nicht mal vor jahrzehnten Welten zwischen gelegen - auch wenn es zu früheren Zeiten noch wesentlich öfter den Anschein hatte. Mittlerweile (natürlich mal wieder meine ganz persönliche Sicht) haben sich beide Seiten sogar so aufeinander zubewegt - wie es dazu kam, ist ein Thema, das bücherfüllend wäre -, das bei genauer Betrachtung kaum noch klare Abgrenzungen zu erkennen sind.

Ok, ich schweife mächtig ab...

Wie dem auch sei. Ich glaube kaum, dass es irgendjemand ernst zu nehmenden ("Linken") in verantwortlicher Position gibt und auch niemanden der in eine solch verantwortliche Postion gewählt werden will, der darin, das man den "Reichen" einfach was wegnehmen muss und es den "Armen" zu geben, eine Lösung der Probleme sieht.

Ich gehe auch davon aus, dass dir (und auch jedem anderen, der die Konservativen favorisiert oder sogar dazu gehört) bewusst ist, dass man populisitischen Maßnahmen, wie etwa die Streichung von Hartz IV-Bezügen bei "unliebsamen" Verhaltensweisen - was evtl. hungern müssen und auf der Straße sitzen zur Folge haben würde -keine Lösung von Problemen mit sich bringen würde, sondern die Situation für alle hier verschlechtern würde.

Zitat von Peter Igel

Möchte gerne - im Rahmen des Möglichen - selber entscheiden, wer von meinem Geld profitiert und wer nicht.

Na ja, "im Rahmen des Möglichen" ist natürlich recht schwammig. Ich fürchte, dass dieser Rahmen recht eng gesteckt ist.

Ich gehe mal davon aus, dass du ein recht ordentliches Gehalt beziehst und dich in der Steuerklasse 1 tummelst. Klar, ohne wenn und aber kommen da jedem, der sich in derartigen Gehaltsklassen aufhält, die Tränen. Wenn es dazu noch Bonusauszahlungen geben sollte, die man sich durch sehr gute Leistungen/Ergebnise verdient hat (Wie auch das relativ hohe Gehalt - wer glaubt, dass man so etwas geschenkt bekommt, weil man ein netter Typ ist, der irrt) und man dann den Steueranteil für diese Sonderzahlungen mal direkt vor Augen geführt bekommt, bleibt einem glatt die Luft weg. Dann schlägt man die Zeitung auf oder schaltet Abends die Flimmerkiste ein und sieht da einen Arno (oder wie hieß der noch gleich, der Hartz-IV Bezieher?) der sich frechweg dazu bekannte, dass er gar nicht bereit ist auch nur 'nen Finger krum zu machen, packt einen die Wut. Verständlich. Nur fürchte ich, dass selbst wenn man diesen Leuten die Kohle entziehen würde, deine persönliche Situation und all derjenigen, die in vergleichbaren Situationen stecken, nicht besser machen würde. Scheiß Spiel, keine Frage. Nur wird daran weder eine FDP noch eine CDU oder wer auch immer, was ändern können. Vorausgestzt sie halten sich weiter ans GG...

Zitat von Peter Igel

Insoweit ist mir Guido dann doch ungleich lieber als Gregor; sorry.

Dein gutes Recht!!! Nur befürchte ich, das weder der eine noch der andere eine Lösung für die nicht wegzudiskutierenden Probleme in der Tasche hat. Da hilft wohl nur, dass sich derartige Köpfe zusammenraufen und ihr Bestes geben um die Situation zu verbessern.

Ich denke zudem, dass du den Spielraum, der sich einem Westerwelle als Kanzler bieten würde um nach deinen Vorlieben zu entscheiden, bei weitem überschätzt. Der eines Kanzlers Gysi wäre auf der anderen Seite selbstverständlich auch nicht höher. Nuancen halt...

[Peter Igel]

stelle fest, dass ich hier der mit Abstand Meistzitierte bin.

Eine weitere Gemeinsamkeit mit der BILD

[Peter Igel]

Zitat von Brett13

Ok, ich schweife mächtig ab..

.
kommt vor

Wie dem auch sei. Ich glaube kaum, dass es irgendjemand ernst zu nehmenden ("Linken") in verantwortlicher Position gibt und auch niemanden der in eine solch verantwortliche Postion gewählt werden will, der darin, das man den "Reichen" einfach was wegnehmen muss und es den "Armen" zu geben, eine Lösung der Probleme sieht.

Umkehrschluss:
Diejenigen, die das fordern (DASS es diese Forderungen gibt, dürfte ja unstreitig sein...), sind nicht in "verantwortlichen Positionen".
Stimmt.
Jetzt gilt es nur drauf zu achten, dass das auch so bleibt....

Ich gehe auch davon aus, dass dir (und auch jedem anderen, der die Konservativen favorisiert oder sogar dazu gehört) bewusst ist, dass man populisitischen Maßnahmen, wie etwa die Streichung von Hartz IV-Bezügen bei "unliebsamen" Verhaltensweisen - was evtl. hungern müssen und auf der Straße sitzen zur Folge haben würde -keine Lösung von Problemen mit sich bringen würde, sondern die Situation für alle hier verschlechtern würde.

SO hab ich das niemals gesagt geschweige denn gefordert.
Einfach nur ein bißchen aufpassen, WEM man Hartz4 gibt.
Und warum.....

Ich gehe mal davon aus, dass du ein recht ordentliches Gehalt beziehst und dich in der Steuerklasse 1 tummelst. Klar, ohne wenn und aber kommen da jedem, der sich in derartigen Gehaltsklassen aufhält, die Tränen. Wenn es dazu noch Bonusauszahlungen geben sollte, die man sich durch sehr gute Leistungen/Ergebnise verdient hat (Wie auch das relativ hohe Gehalt - wer glaubt, dass man so etwas geschenkt bekommt, weil man ein netter Typ ist, der irrt) und man dann den Steueranteil für diese Sonderzahlungen mal direkt vor Augen geführt bekommt, bleibt einem glatt die Luft weg.

sei ein bißchen vorsichtig, du hast Hintergrundwissen!
Aber generell stimmt das ja alles.
Ich hab nen robusten Magen, aber einmal im Jahr - meist im Dezember - kotz' ich.
(die Lunge ist ja in Ordnung, insofern bleibt mir zumindest nicht die Luft weg).
Gut, nen Teil kriegt man ja zurück über den Jahresausgleich, aber der ist winzig klein.
Und dann wird einem noch vorgeworfen, dass man sich zB "der Solidargemeinschaft entzöge", weil man sich privat krankenversichert.
Da fehlen selbst mir dann fast die Worte.

deine persönliche Situation und all derjenigen, die in vergleichbaren Situationen stecken, nicht besser machen würde.

ja, die ist wirklich katastrophal und bemitleidenswert, meine "persönliche Situation".
Dass das mal einer merkt!

Ich denke zudem, dass du den Spielraum, der sich einem Westerwelle als Kanzler bieten würde um nach deinen Vorlieben zu entscheiden, bei weitem überschätzt. Der eines Kanzlers Gysi wäre auf der anderen Seite selbstverständlich auch nicht höher. Nuancen halt...

a) werden diese Beiden eh niemals Kanzler und b) sind "wir" auf dieser Position optimal besetzt

[User 17544]

Zitat von Peter Igel

.
a) werden diese Beiden eh niemals Kanzler und b) sind "wir" auf dieser Position optimal besetzt

Zugegeben besser besetzt als mit Guido oder Gregor. Aber optimal ist natürlich was anderes

Kann mich auch ohne großartig abzudriften kurz halten und aufs Wesentliche beschränken

[nevada]

Zitat von Peter Igel

stelle fest, dass ich hier der mit Abstand Meistzitierte bin.

Aus einer Kiste mit 500 gelben und 50 weissen Bällen greife ich blind meistens einen gelben raus.

[User 17544]

Zitat von nevada

Aus einer Kiste mit 500 gelben und 50 weissen Bällen greife ich blind meistens einen gelben raus.

Blind wird das aller Wahrscheinlichkeit nach so sein...

Ich spiele allerdings nicht gern mit gelben Bällen, deshalb schaue ich immer in die Kiste rein und pick mir extra 'nen Weißen heraus

[Peter Igel]

Zitat von nevada

Aus einer Kiste mit 500 gelben und 50 weissen Bällen greife ich blind meistens einen gelben raus.

komisch nur, wenn du 50 mal öfter nen gelben als weißen Ball ziehst

[nevada]

Hat Dir heute schon eine gesagt, dass Du unmöglich bist?

[Peter Igel]

versteh ich nicht