Fußball WM 2018 Russland

[FraHe04]

Deutsche Tugenden sind vor allem:

Fleiß
Höflichkeit
Gerechtigkeit
Ordnung
Pünktlichkeit
Toleranz

[Noppenzar]

Zitat von Trillian

Ich glaube, dass die Finanzkraft eines Landes auch ein Nachteil sein kann. Wem es gut geht, hat es weniger nötig, sich im Sport den Arsch aufzureißen. Fußball ist eine Möglichkeit, um dem Türkenghetto oder in Frankreich, den Banlieues zu entkommen.

Die große Frage und der mögliche Unterschied ist doch, ob in Deutschland überhaupt die Bestrebung besteht aus dem "Türkenghetto" raus zu wollen.

Wer mal nach Paris gefahren ist, der hat die Baracken und Blocks rund um den Pariser Autobahnring schon gesehen. Wer mal in einem Unternehmen dort war sieht die Hierarchie.

Gute Jobs fast ausschließlich Weiße, darunter Nirdafrikaner und am unteren Ende die Schwarzen. Fast jede Firma wird dort von Sicherheitsfirmen bewacht, oft massiv bewaffnet.

In Deutschland ist es (noch) bei weitem nicht so extrem. Obwohl sie in Bildung und Integration mit Abstand das Schlusslicht bilden geht es vielen Türken hier ausgesprochen gut.

Der Wohnraum ist billig, man hält zusammen und macht viel selbst und hat in der Regel auch Jobs mit halbwegs ordentlichem Verdienst.

Das Finanzielle ist hier weit weniger das Problem als die innere Einstellung zu Deutschland.

Bei den Franzosen ist es eher umgekehrt, wobei die soziale Absicherung dort auch gegeben ist.


Ich denke vielmehr, dass das Problem in Deutschland die Gleichmacherei ist. Das ist ein gesellschaftliches Phänomen.

Wenn jemand etwas aussergewöhnlichen gut kann wird er hier eher eingebremst. Klüngelei und "auf Linie sein" zählt oft mehr als der Wille zum Erfolg.

Das war mal anders. In den 80ern und 90ern war unser System eigentlich sehr liberal und durchlässig.

Man sieht es doch auch schon beim Tischtennis.

Wer sich mal Nominierungen anschaut, der sieht seit Jahren, dass gewisse Lieblinge immer bevorzugt werden. Das ist irgendwie die deutsche Mentalität. Dazu tut man sich mit dem eigenen Nachwuchs immer schwer.

Wer geht denn, egal in welcher Sportart, mal ins Risiko?

Tendenziell beobachte ich auch oft, dass man, zumindest im Fußball, am falschen Ende spart oder gierig auf die Ablöse ist.

Wenn man schaut, was der FC Schalke oder Wolfsburg und mit Abstrichen auch der BVB für Mannschaften haben könnten, wenn man finanziell was draufgelegt hätte.

Dass es sich auszahlt zeigt doch Bayern. Um 2008 rum fing man an die Spieler nicht mehr zu verkaufen und die Gehälter international anzupassen. Man hat den Umsatz von etwa 200 auf demnächst 700 Mio. steigern können.

Leverkusen Anfang der 2000er, danach Wolfsburg, Schalke und auch Dortmund, wo ich den Hauptgrund für den Zwist mit Tuchel darin sehe, dass man ihm seine Truppe von Jahr zu Jahr auseianderriss, hatten alle Möglichkeiten.

Wo stehen Sie jetzt?


Man feiert ja schon Transfers von in der Masse Spielern, die sich in den anderen Topligen nicht durchsetzen konnten.

Ich kann aber auch die Spieler verstehen. Leistung wird hierzulande ja immer etwas anrüchig wahrgenommen. Mittelmaß ist gesellschaftliches akzeptiert, Spitze gesellschaftlich kaum erwünscht.

[Turboblock]

Von den typisch deutschen tugenden in bezug auf die nationalmannschaft sprach man immer von einer guten mentaliät kampf leidenschaft herz mannschaftlicher geschlossenheit und dass wir eine tuniermannschaft wären.

Das hatte in grösten teilen auch seine berechtigung und war der primäre schlüssel zu grosen triumphen.

Führungsfiguren wie zu früheren zeiten der loddar ballack auch wenns nicht zum titel reichte lahm und schweini waren zwar noch existent aber grose Künstler auf absolutem weltklassevel auch nicht.

Genau darum beschwor man doch immer diese tugenden sonst hätte man sich schon immer über die reine individuelle klasse definieren können...

Man muss also an beiden baustellen arbeiten mentalität UND qualität aber die mentalität ist noch entscheidender und die basis für alles. Taktik und aufstellungen kommt noch dazu da lag der jogi auch das ein oder andere mal daneben.

Führungsfiguren müssen sich wieder herauskristallisieren alte satte spieler müssten aussortiert werden und junge hungrige nachkommen.

Dass ein klose zum stürmertrainer funktioniert wurde sagt auch bereits alles das gabs früher noch nicht und es wurde ihnen klar dass wir seit ihm keinen stürmer mehr haben der seine buden macht.

Baustellen beim dfb und die özilgeschichte müssten zudem ausgemerzt werden. Die sachlage zum grundgedanken von nationalmmannschaften und wms ist ein anderes thema wollte ich nur kurz mal anschneiden aber auch hier irre ich mich keineswegs wenn mal bereit sein sollte die grundwerte bis zu den anfängen hin zurückzuverfolgen und in der lage ist über den horizont zu schauen...

[Matousek]

Zitat von Turboblock

ein anderes thema was noch nicht zur sprache kam aber auch mit reinspielt bei der ein oder anderen nation allen voran bei frankreich ist der faktor der einbürgerungen. frankreich ist halt nunmal ein großes kolonialvolk und davon profitieren sie sehr stark.

weit über die hälfte der franzosen die da aufliefen sind doch eigentlich gar keine ursprünglichen franzosen sondern leben halt von dem umstand dass da allen voran sehr starke afrikaner zur französischen kolonie gehören nach frankreich ausgewandert sind und sich für frankreich entschieden haben.

fakt ist dass es mit einer nationalmannschaft im herkömmlichen sinne immer öfter nicht mehr weit her ist bei uns ja auch nicht mehr wirklich wenn auch nicht im gleichen umfang wie frankreich.

Was schließen wir daraus? Wir hatten zu wenig Dunkelhäutige, wir hatten zu wenig Kolonien. Die "Dunkelhäutigen" bei uns, waren zu einem "Vaterlandsverräter", wobei dessen Vater ja Türke ist. Stimmt also Vaterlandsverräter nicht. Der hellhäutigen Bevölkerung fehlt halt die natürliche Geschmeidigkeit, die halt mal notwendig ist um auf ein solches Niveau zu kommen. Wir haben einfach ein sportliches Problem generell.

[Matousek]

ist P.I. eigentlich in Quarantäne o. gesperrt. Beim Thema Lahm verhält er sich sozusagen sehr zurückhaltend. Bei den Vermutungen die er bei Lahm schon geäußert hatte.

[Matousek]

Noch zu erwähnen, wer hat eigentl. 2014 darüber gesprochen, dass wir z.T. kein "reinrassiges" Blut in der N11 hatten?

[Matousek]

Zitat von Abwehrtitan

Dauernörgeln ?

Diese Tugend kann man Dir aber auch nicht ganz absprechen.

[Zweier]

Ist Nörgeln als Tugend denn dezentes Jammern auf hohem Niveau?
Und Lästern dann gar ein deutsches Laster?

[Matousek]

Zitat von Zweier

Ist Nörgeln als Tugend denn dezentes Jammern auf hohem Niveau?
Und Lästern dann gar ein deutsches Laster?

Gehört wohl dazu zu einem Wissenschaftsstandort. Die "Bescheidwissenschaft" ist auch so eine Tugend wohl..

[Abwehrtitan]

Zitat von Matousek

Diese Tugend kann man Dir aber auch nicht ganz absprechen.

Ich bin ein Freund so mancher Tugend