Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Noppenzar]

Zitat von Gallifax

Habe ich, man muss es aber auch sehen wollen. Deine Einschätzung der Alternativlosigkeit macht Deinen Weg nicht zur absoluten Wahrheit und meine nicht automatisch unauffindbar für Dich oder unrichtig..

Die Regierung und die Industrie hat Dir einen Weg gezeigt und die Alternativlosigkeit dieses Weges durch ständige Wiederholung untermalt. Wiederholung macht eine Botschaft nicht automatisch richtig, aber einprägsam.

Viele Maßnahmen wurden getroffen ohne zu wissen ob sie funktionieren, einiges zeigt sich jetzt evidenzbasierend ist Unfug und wird trotzdem weiter betrieben.

Steht in meine Beiträgen: Abstand, Masken, Tests wo sinnvoll, Impfung für jene die es brauchen und wollen und für alle anderen Verantwortung für ihr Leben übernehmen lassen u. a. durch Lebensstil. Schau gern noch einmal in das Papier des CDC wo der Zusammenhang zu Lebensstil und Nebenwirkungen von Lockdowns wie Angst klar abzulesen sind.

Nun reicht es aber auch wirklich von meiner Seite, Du kannst gerne das letzte Wort haben wenn Du möchtest.

Es gibt niemals Alternativlosigkeit. Goebbels war ja der erste westliche Politiker, der das Framing und Nudging erkannt hat. Zitat: "man muss den Leuten nur oft genug dasselbe erzählen, irgendwann glauben sie es".

Heute nennt sich das "Komnunikationswissenschaft" und die größten Abteilungen aller westlichen Politiker hatten/haben Obama und Merkel. Manch Grüne treibt es auf die Spitze und engagiert sogar noch einen Schauspieltrainer.

MMn. ist dieses Framing/Nudging, in Unternehmen oft als "Coaching" mit Optimierung des "Mindsets" verkauft eines der größten Übel unserer Zeit. Man ist derart mit diesen Showelementen beschäftigt, dass man einfache praktische Lösungen völlig aus dem Auge verloren hat. In vielen Firmen laufen sie ja schon rum wie die Klone. Alle die gleiche Optik, die gleichen Klamotten, dieselben Sprüche. Und bloß nicht anecken oder konstruktive Kritik äußern.

Für alles entwirft man Broschüren, Vorformulierungen und Handbücher.

Erkennen kann man das recht leicht. Kommunikationswissenschaftlich werden hauptsächlich übergroße Adjektive herausgestellt. Diese beschreiben Gefühle und das soll transportiert werden. Also schmückt man aus und manipuliert auf dieser Ebene. Die Werbung arbeitet damit schon lange, oft untermalt von gefühlsduseligen Bildern und wahlweise einer weiblichen Stimme mit Glockenklang oder einer tiefen, ruhigen, männlichen Stimme.

In der Industrie übrigens umso mehr, desto weniger das eigentliche Produkt taugt.

[mithardemb]

Zitat von yxcv

Dass sich diese älteren Mitbürger, trotz tatsächlich realistischem Risiko (1/10 bei den Ü80) schwerer zu erkranken, der Impfung verweigern und die jüngeren Generationen aus Solidarität weiterhin den ganzen Wahnsinn wie Lockdown und Wechselunterricht auf sich nehmen müssen (viele Länder sind nicht so alternativlos), dass ist in der Tat sehr fragwürdig und stößt auf wenig Verständnis.

Das Problem ist, dass auch die Impfung eben nur zum Teil schützt. Je älter der Mensch, desto geringer der Impfschutz. Wenn die Infektionszahlen hoch gehen, dann wir auch der Anteil der Schwerkranken / Toten mit doppeltem Impfschutz in dieser Altersgruppe stark ansteigen.

[Abwehrtitan]

Zitat von radeberger

Ich habe gerade mal eure Beiträge durch unseren neuronalen Quanten Supercomputer gejagt und ich kann bestätigen das Snape der Schlauste hier im Forum ist

Käse, Osi ich bin der einzige der auf nem aufsteigenden Ast ist. Alles andere ist Fallobst, dich konnte ich übrigens nicht finden, aber is klar, werden ja nur positive Werte angezeigt.

[Peter Igel]

Natürlich ist Snape hier der Schlaueste.
Beneidenswert ist er dennoch nicht.

[radeberger]

Alles eine Frage der Perspektive.

Ich habe meinen Wert gelöscht, um euch nicht verlegen zu machen und um den dann folgenden Manipulationsvorwürfen zu entgehen.

Sorry, daß ihr beide nicht so gut dabei weg gekommen seid

[Peter Igel]

Zitat von radeberger

Sorry, daß ihr beide nicht so gut dabei weg gekommen seid

Das trifft mich jetzt hart.
Wenigstens kann ich es durch TTR Punkte ausgleichen.
Bei AT fällt mir nx ein, womit er kompensieren könnte...

[Frei statt Bayern]

Übrigens, ich mag Oskar Lafontaine immer noch (bin nur sauer, dass *er* Sahra Wagenknecht bekommt wann immer er will) hahaha!

Oskar Lafontaine (und ich sag mal, der hat 100x mehr Ahnung als Snape und Kyuss), (Radi, für den hättest auf deiner Welle das Fenster deutlich nach oben öffnen müssen) legt nach mit:

Kinder keinen unnötigen Risiken aussetzen
Kinderimpfung bleibt verantwortungslos

Jetzt hat auch die STIKO nachgegeben. Das ist bedauerlich.

Bei AstraZeneca empfahl die Kommission das Mittel zuerst nur für Jüngere, dann nur für Ältere. Genervt von diesem Hin und Her setzten sich die *Impf-Fachleute* in der Politik über die STIKO-Empfehlungen hinweg und empfahlen AstraZeneca für alle.

So ging es weiter. Als die STIKO den Impfstoff von Johnson und Johnson nur für Ältere empfahl, gaben die *Impf-Fachleute* in der Politik ihn dennoch für alle frei.

Als immer mehr Ältere geimpft waren, empfahlen die Gesundheitsminister, ohne den Rat der STIKO abzuwarten, jetzt auch Kinder zu impfen. Die STIKO warnte und verwies auf unzureichende wissenschaftliche Daten. Mit dem Argument, in den USA seien nahezu 10 Millionen Kinder und Jugendliche geimpft worden, und dort seien nur selten Herzmuskelentzündungen als Impfnebenwirkungen beobachtet worden, hat die STIKO ihre Empfehlung jetzt geändert. Dass sie dabei wohl immer noch ein schlechtes Gewissen hat, wird deutlich, wenn sie davor warnt, bei Kindern und Jugendlichen eine Impfung zur Voraussetzung sozialer Teilhabe zu machen. Aber so wird es doch jetzt kommen!

Die entscheidenden wissenschaftlichen Daten über die Langzeitwirkungen fehlen doch immer noch. Daher bleibe ich dabei: Kinder zu impfen, ist verantwortungslos. Es gibt kein überzeugendes Argument dafür. Gegen Kinderimpfungen spricht:
1. Wenn überhaupt Symptome auftreten, haben Kinder in der Regel keinen schweren Krankheitsverlauf.
2. Auch geimpfte Kinder stecken andere an.
3. Weiterhin ungeklärt sind die Langfristwirkungen: Eine Vorstudie eines holländischen Instituts unter Zusammenarbeit mit dem Helmholtz-Institut für Infektionsforschung in Hannover kommt zu dem Ergebnis, dass die mRNA-Impfstoffe unser natürliches Immunsystem verändern und die Immunantwort gegen andere Viren schwächen. Das spielt für die *Impf-Experten* offenbar keine Rolle (Bericht über die Studie: https://www.cicero.de/wirtschaft/cor...die-imunabwehr Studie: https://www.medrxiv.org/content/10.1...0v1.full#ref-4 ). Dabei bestätigt auch Pfizer/Biontech in den geleakten Verträgen, dass *die langfristigen Wirkungen*, und um die geht es doch vor allem bei der Kinder-Impfung, unbekannt sind.

Bevor diese und die darauf aufbauenden Fragen nicht geklärt sind, ist es verantwortungslos, Kinder zu impfen, weil ihnen im Falle einer Infektion kein schwerer Krankheitsverlauf droht und auch geimpfte Kinder Infektionen weitergeben.

#kinderimpfungistverantwortungslos #langzeitwirkungen #coronapolitik #oskar #lafontaine #oskarlafontaine

[BlinderBarmer]

Welchen Teil von 'es gibt keine Langzeitwirkungen bei Impfungen' hast du nicht verstanden?

[yxcv]

@FsB
Am pikanteszen finde ich die STIKO- Begründung und Schlüsselwort:

Daher hat die STIKO entschieden, ihre bisherige Einschätzung zu aktualisieren und eine allgemeine COVID-19-Impfempfehlung für 12- bis 17-Jährige auszusprechen. Diese Empfehlung zielt in erster Linie auf den direkten Schutz der geimpften Kinder und Jugendlichen vor COVID-19 und den damit assoziierten psychosozialenFolgeerscheinungen ab. Unverändert soll die Impfung nach ärztlicher Aufklärung zum Nutzen und Risiko erfolgen. Die STIKO spricht sich ausdrücklich dagegen aus, dass bei Kindern und Jugendlichen eine Impfung zur Voraussetzung sozialer Teilhabe gemacht wird.

Im Klartext:
Die Impfung von Kinder und Jugendlichen wird nicht primär und direkt wegen der Gefahr vor einer Covid-Erkrankung empfohlen(!), sondern weil die Kinder unnötig in Panik versetzt und gebrandmarkt wurden und sich durch die Impfung placebomäßig besser fühlen sollen.
https://www.rki.de/DE/Content/Kommis...021-08-16.html

[yxcv]

Zitat von mithardemb

Das Problem ist, dass auch die Impfung eben nur zum Teil schützt.

Je älter der Mensch, desto geringer der Impfschutz. Wenn die Infektionszahlen hoch gehen, dann wir auch der Anteil der Schwerkranken / Toten mit doppeltem Impfschutz in dieser Altersgruppe stark ansteigen.

Dies ist doch Grundwissen bzw. trivial.
Interessant wird es erst mit konkreten und aktuelle Zahlen, wie die von mir kürzlich verlinkten, die Biontech lediglich 39% Schutz vor Infektion und völlig wirkungslos bei der Virenlast bescheinigen. Bei anderen Impfstoffen noch weniger.

Worauf genau möchtest du mich denn hinweisen?

Etwa dass sich die Alten und Gebrechlichen möglichst nicht impfen lassen sollen, weil dies die tolle Quote herunterzieht?

Ja, so wurde zwar in allen Covid-Impfstoffstudien verfahren, deshalb gab ja die STIKO anfangs kein grünes Licht für Astra bei den Älteren... einen Versuch ist es trotzdem wert um nicht an der eigentlichen Zielgruppen vorbeizuimpfen.