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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #1361  
Alt 22.03.2024, 16:06
Wolf11 Wolf11 ist offline
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Wolf11 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Wolf11 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Wolf11 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: TTBL | 1. Bundesliga Herren 2023/2024

Ich denke, hier wird auch manchmal vergessen, dass Tischtennis eine Einzelsportart ist und keine Mannschaftssportart. Die Topspieler werden IMMER die WTT-Turniere vorziehen, darüber definieren sie sich im Endeffekt. Eine nationale Liga wird hier NIEMALS eine Chance dagegen haben.

Und absolute Topspieler, die keine Relevanz bei WTT-Turnieren hätten, weil sie Bundesliga vorziehen, werden dann sehr schnell auch ihre *Marktwerte* verlieren.

In Sportarten wie Tischtennis oder Tennis ist eine nationale Topliga immer nur ein Nebeneffekt für die besten Spieler und eine finanzielle Möglichkeit, sich in einer gewissen Art abzusichern, so ehrlich muss man sein.

Wenn die TTBL auf Konfrontationskurs mit der WTT gehen würde, wie dies hier ja auch teilweise vorgeschlagen wurde, würde sie immer den Kürzeren ziehen.

Das würde im Endeffekt dann über kurz oder lang dazu führen, dass eben irgendwann keine Top-50-Spieler in der TTBL mehr auflaufen würden und sich die Teams eben auf Spieler konzentrieren würden, die in der WRL dahinter liegen.

Und das würde der Attraktivität der Liga natürlich schaden.

Allerdings würde sie dann auch *ehrlicheren* Sport zu Tage bringen, so wie das vornehmlich auch in den anderen TT-Ligen ab der 2.BL der Fall ist, denn so etwas wie in dieser Woche wie Düsseldorf gegen Mainz, wo ein Källberg und ein Boll gegen Müller und Willeke angetreten sind, will doch keiner sehen.

Geändert von Wolf11 (22.03.2024 um 16:08 Uhr)
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  #1362  
Alt 22.03.2024, 16:11
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Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Falls die Spieler auf das Einkommen von den Vereinen angewiesen sind schon. Noch wichtiger als Weltranglistenpunkte ist die wirtschaftliche Existenz.
Die WR-Position hat für viele Spieler durchaus auch eine wirtschaftliche Relevanz. Weitergehend haben die natürlich auch sportliche Individualinteressen und da sind Setzungen schon extrem bedeutsam.
Damit man mich nicht falsch versteht: Ich würde es sehr begrüßen, fände man einen Weg die Situation zu verändern. Für die TTBL-Clubs ist es aktuell einfach so, dass man die Top-Spieler nur mit vielen Zugeständnissen bekommt. Sonst spielen sie halt irgendwo anders auf der Welt.
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  #1363  
Alt 22.03.2024, 17:43
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Zitat:
Zitat von med Beitrag anzeigen
Für die TTBL-Clubs ist es aktuell einfach so, dass man die Top-Spieler nur mit vielen Zugeständnissen bekommt. Sonst spielen sie halt irgendwo anders auf der Welt.
Dann wird die TTBL über kurz oder lang zum Spiegelbild der Tennis Bundesliga werden. Die Frage ist, ob das bei einer Sportart die von Haus aus deutlich weniger Zuschauer hat überhaupt noch zum überleben reicht.
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  #1364  
Alt 22.03.2024, 17:47
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Zitat:
Zitat von Wolf11 Beitrag anzeigen
Ich denke, hier wird auch manchmal vergessen, dass Tischtennis eine Einzelsportart ist und keine Mannschaftssportart. Die Topspieler werden IMMER die WTT-Turniere vorziehen, darüber definieren sie sich im Endeffekt. Eine nationale Liga wird hier NIEMALS eine Chance dagegen haben.
Ich denke hier vergisst jemand, dass in Europa NUR der Weg über den nationalen Mannschaftssport den Aufstieg in die Weltspitze ermöglicht. Ohne eine schlagkräftige Liga werden KEINE Spieler mehr eine Chance haben international mitzuspielen.
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  #1365  
Alt 22.03.2024, 18:14
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Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Unterm Strich liegt es an den Vereinen, was sie mit ihren Spielern vereinbaren. Wenn sie sich drauf einlassen, dass die Spieler nicht antreten müssen, wenn es parallel WTT Turnier gibt, dann wird es so weiter gehen. Da das Haupteinkommen wie du schreibst, durch den Vereinssport erzielt wird, könnte man das anders handhaben.
Ich denke auch, dass man lieber auf die wenigen Spieler verzichten sollte, die mit den Einnahmen des WTT klarkommen und den anderen klarmachen, dass die nur Verträge bekommen, bei denen sie zu 100% zur Verfügung stehen.

Was die dann nach der Karriere anstellen müssen die halt wissen.
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  #1366  
Alt 22.03.2024, 18:15
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Zitat:
Zitat von ilonia Beitrag anzeigen
Ja klar kann alles vertraglich festgehalten werden, zB dass Spieler X bei Verein A alle ECL spiele zu bestreiten hat, egal ob WTT oder nicht.
Aber die WTT droht leider den Spielern, diese, sollten sie nicht mitspielen, bei weiteren Turnieren auszuschließen und nicht mehr zu nominieren.
Wie das gelöst werden soll, keine Ahnung. Es wird wahrscheinlich darauf hinauslaufen, dass es bei den TTBL-Vereinen größere Kader geben wird, jedoch mit total inhomogen. Es wird dann zum Lottospielen, wer dann tatsächlich wann spielt.
Die Zuschauer und Fans sind dann mal wieder die Leidtragenden.

Bin gespannt wie das die nächsten Jahre weitergeht.
Das geht immer mehr Richtung Tennisvereinssport🤬
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  #1367  
Alt 22.03.2024, 18:19
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Zitat von Wolf11 Beitrag anzeigen
Ich denke, hier wird auch manchmal vergessen, dass Tischtennis eine Einzelsportart ist und keine Mannschaftssportart. Die Topspieler werden IMMER die WTT-Turniere vorziehen, darüber definieren sie sich im Endeffekt. Eine nationale Liga wird hier NIEMALS eine Chance dagegen haben.

Und absolute Topspieler, die keine Relevanz bei WTT-Turnieren hätten, weil sie Bundesliga vorziehen, werden dann sehr schnell auch ihre *Marktwerte* verlieren.

In Sportarten wie Tischtennis oder Tennis ist eine nationale Topliga immer nur ein Nebeneffekt für die besten Spieler und eine finanzielle Möglichkeit, sich in einer gewissen Art abzusichern, so ehrlich muss man sein.

Wenn die TTBL auf Konfrontationskurs mit der WTT gehen würde, wie dies hier ja auch teilweise vorgeschlagen wurde, würde sie immer den Kürzeren ziehen.

Das würde im Endeffekt dann über kurz oder lang dazu führen, dass eben irgendwann keine Top-50-Spieler in der TTBL mehr auflaufen würden und sich die Teams eben auf Spieler konzentrieren würden, die in der WRL dahinter liegen.

Und das würde der Attraktivität der Liga natürlich schaden.

Allerdings würde sie dann auch *ehrlicheren* Sport zu Tage bringen, so wie das vornehmlich auch in den anderen TT-Ligen ab der 2.BL der Fall ist, denn so etwas wie in dieser Woche wie Düsseldorf gegen Mainz, wo ein Källberg und ein Boll gegen Müller und Willeke angetreten sind, will doch keiner sehen.
Was ist attraktiv daran, wenn ich zum Spiel Borussia Düsseldorf gegen Ochsenhausen fahre und die Ochsen ohne Calderano und Gauzy antreten.
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  #1368  
Alt 22.03.2024, 20:18
med med ist offline
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Dann wird die TTBL über kurz oder lang zum Spiegelbild der Tennis Bundesliga werden. Die Frage ist, ob das bei einer Sportart die von Haus aus deutlich weniger Zuschauer hat überhaupt noch zum überleben reicht.
Exakt das ist zu befürchten.
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  #1369  
Alt 22.03.2024, 20:33
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Die topspieler kann man natürlich nicht unter Druck setzen da sie in der regel über wtt größere Einnahmen generieren als über die Vereine.es ist halt die größere Bühne und darauf legen auch die Sponsoren und die Öffentlichkeit die größere Aufmerksamkeit.somit ist der wtt nicht wirklich beizukommen da müsste sich das gesamte Konstrukt ändern


Unter Druck setzen kannst du lediglich die die darauf angewiesen sind. Das ist die größte Masse der ttbl aber halt nicht die spitze für die ist das lediglich ein zubrot.

Und so lang das der fall ist wird sich das Bild nicht ändern. dass sie vereine aber auch Geld sparen wollen wenn es für sie um nichts mehr geht macht die gemengelege halt noch kritischer...

Geändert von Turboblock (22.03.2024 um 20:39 Uhr)
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  #1370  
Alt 25.03.2024, 19:45
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AW: TTBL | 1. Bundesliga Herren 2023/2024

Seit 19Uhr spielen Grenzau gegen Bad-Königshofen:

Feng-Zeljko 3:0

Walker-Ueda 0:3

Kubik-Steger 2:3. Ein Klasse Match. Super Ballwechsel. Kubik am Sonntag in Polen noch im Einzel und Doppel Finale bei den nationalen Meisterschaften aktiv und heute erst angereist. Hut ab wie der sich entwickelt.

Feng-Ueda 3:1

Kubik/Walker-Allegro/Steger 2:3

Heute mit Dirk Wagner (Bundesstützpunktleiter Düsseldorf, früher Trainer in Grenzau und Werner Schlager Academie) wieder ein Top-Kommentator.

So macht TTBL Spaß. Der Untergang geht unaufhaltsam weiter ;-)

Geändert von Arum_de (25.03.2024 um 22:33 Uhr)
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