Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[frank3333]

Zitat von TSV_Christian

Soweit ich weiß, gibt es bisher auch nur die Absichtserklärungen, die Tests ab Mitte Oktober kostenpflichtig zu machen - in keinem Gesetz und keiner Verordnung steht das bisher drin (bzw. steht drin, dass es nicht mehr kostenlos ist).

Zum jetzigen Zeitpunkt ist es also erst mal "nur" eine Motivation wegen bevorstehender möglicher Einschränkungen sich impfen zu lassen.

Spielt nur eine untergeordnete Rolle, ob die Tests kostenpflichtig sind oder nicht.
Allein die Tatsache, dass erwartet wird, dass man 3 Mal pro Woche zum Testen rennt ist eine absolute zumutung.
Fussballbundesligaprofis unterziehen sich dem ohne zu Murren. Sie verdienen damit aber auch Millionen.
Für uns ist TT aber nur ein Hobby.

Punkt Motivation zur Impfung.
Ich glaube nicht, dass durch den Testzwang die Impfquote steigt, das Gegenteil wird der Fall sein, die Quote stagnieren.
Hier sollen Menschen nämlich nicht überzeugt, sondern bedrängt werden. Und hier geht es um die Gesundheit. Da werden die meisten erst Recht ausgesprochen bockig reagieren.
Ich weiss nicht ob unser Gesundheitsminister Herr Spahn das sieht.

[Kyuss]

Zitat von frank3333

. Und hier geht es um die Gesundheit. .

Genau das, also geht zur Impfung !

Und die allermeisten der Schwurbler werden, wenns an die Kohle geht, nicht mehr so überzeugt sein. Beim Rauchen funktioniert es mit den höheren Kosten ja auch ganz gut Leute davon abzuhalten.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Tom19

Letztlich entscheide Ich für mich selbst,....

Und somit machst du alles richtig!

[yxcv]

Zitat von heiasamajut

Tschulligung Erleuchteter, sei doch bitte so nett und hilf mir Armleuchter mal auf die Sprünge!

1. Welches Kleingedruckte soll ich übersehen haben?
2. Wo soll sich in Deinem Beitrag #13548 eine "leichte Erklärung" befinden?

"In erster Linie" ist gleichbedeutend mit "primär", und was nach dem "und" kommt ist ein Zusatz. Die bloße Erwähnung dieses Zusatzes, den DU mit Fettung hervorgehoben hast und nicht die Stiko, für ein Eingeständnis von dieser zu nehmen, ist eine unzulässige Schlussfolgerung und schlichtweg falsch.

Statt dies einzusehen, betreibst Du hier jetzt mit den üblichen Nebelkerzen jetzt nur noch bloße Irreführung und versuchst mit gewohnt arrogant herabsetzenden Empfehlungen Deine vermeintlich einzigartige Erhabenheit zu pflegen. Einfach widerlich!

Für diejenigen mit mangelhaften Leseverständnis bzgl der STIKO-Empfehlung von Minderjährigen (viele Grüße an heiasamajut, maininblack, kyuss, snape und die anderen drei üblichen Verdächtigen) gibt es Nachhilfe in Form eines Kekulè-Podcast von heute:
Ab Minute 28:30
https://podcasts.google.com/feed/aHR...NjBmNjhl?ep=14

Die STIKO hat schlicht dem politischen Druck nachgegeben (30:00) und ist weiterhin der Überzeugung, dass es epidemiologisch(35:30), Covid-Erkrankung(35:40) und auch Long-Covid(36:00) und unbekannten Langzeitfolgen der Impfstoffe (36:50) keinen Grund gibt Minderjährige zu impfen(33:50)!
Motivation ist letztlich der Panikmache und Willkür seitens der Politik entgegenzuwirken (48:35)

Autsch ihr Möchtegern-"Experten"...

[yxcv]

Zitat von heiasamajut

Tschulligung Erleuchteter, sei doch bitte so nett und hilf mir Armleuchter mal auf die Sprünge!

1. Welches Kleingedruckte soll ich übersehen haben?
2. Wo soll sich in Deinem Beitrag #13548 eine "leichte Erklärung" befinden?

"In erster Linie" ist gleichbedeutend mit "primär", und was nach dem "und" kommt ist ein Zusatz. Die bloße Erwähnung dieses Zusatzes, den DU mit Fettung hervorgehoben hast und nicht die Stiko, für ein Eingeständnis von dieser zu nehmen, ist eine unzulässige Schlussfolgerung und schlichtweg falsch.

Statt dies einzusehen, betreibst Du hier jetzt mit den üblichen Nebelkerzen jetzt nur noch bloße Irreführung und versuchst mit gewohnt arrogant herabsetzenden Empfehlungen Deine vermeintlich einzigartige Erhabenheit zu pflegen. Einfach widerlich!

Für diejenigen mit mangelhaften Leseverständnis bzgl der STIKO-Empfehlung von Minderjährigen (viele Grüße an heiasamajut, maininblack, Kyuss und die anderen drei üblichen Verdächtigen) gibt es Nachhilfe in Form eines Kekulè-Podcast von heute:
Ab Minute 28:30
https://podcasts.google.com/feed/aHR...NjBmNjhl?ep=14

Die STIKO hat schlicht dem politischen Druck nachgegeben (30:00) und ist weiterhin der Überzeugung, dass es epidemiologisch(35:30), Covid-Erkrankung(35:40) und auch Long-Covid(36:00) und unbekannten Langzeitfolgen der Impfstoffe (36:50) keinen Grund gibt Minderjährige zu impfen(33:50).
Motivation ist letztlich Panikmache und Willkür seitens der Politik entgegenzuwirken (48:35)

Autsch ihr Möchtegern-"Experten"...

[Kyuss]

Es kamen dauernd immer mehr neuere Infos rein, USA und Israel nun millionenfach verimpft an Kindern, so einfach ist das ;-)

Aber betreib nur schön weiter deine Agenda.

[TSV_Christian]

Kekule ist auch nur EIN Experte - wenn euch einer, der aufgrund seiner besonnenen und abwägenden Art auch bei mir besser ankommt als zB ein Dauerpaniker wie Lauterbach. Hier gibt es aber ebenso Experten, die die Impfempfehlung für Jugendliche für richtig halten. Wer liegt am Ende wirklich richtig? Ich weiß es nicht und auch die Experten beanspruchen nicht für sich, dass deren Aussagen zwingend richtig sind. Die Politik hat nun die schwere Aufgabe aus den Vorschlägen vieler Experten das auszuwählen, was in der gesamten Betrachtung wahrscheinlich am meisten bringt - bei der Impfung für Kinder auch unter Berücksichtigung, ob und wie viele Erwachsene dadurch einen Vorteil haben, wenn die Impfung schon für Kinder selbst vielleicht nur wenig bringt.

Die gleiche Sache gibt es ja bei der Frage ob die Inzidenz wichtig ist oder die Anzahl der wirklich Kranken. Auch da gibt es Virologen für Inzidenz und Virologen, die die neue Entscheidung sehr begrüßen - nach meiner Einschätzung sind es aber mehr, die die Abkehr von der Inzidenz für richtig halten. Auch hier gilt aber wieder: keiner von uns weiß, wer richtig liegt - und die Experten werden es auch erst in der Zukunft wissen.

Gut und beruhigend finde ich aber, dass mittlerweile nicht mehr bei jeder Frage nur auf einen (Drosten) gehört wird, sondern die Politik tatsächlich abwägt.

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von TSV_Christian

Die Politik hat nun die schwere Aufgabe aus den Vorschlägen vieler Experten das auszuwählen, was in der gesamten Betrachtung wahrscheinlich am meisten bringt - bei der Impfung für Kinder auch unter Berücksichtigung, ob und wie viele Erwachsene dadurch einen Vorteil haben, wenn die Impfung schon für Kinder selbst vielleicht nur wenig bringt.

Die STIKO hat aber nichts mit Politik zu tun. Das ist ein unabhängiges Gremium, das zum Wohl des Volkes entscheidet und nicht nur auf die Wiederwahl aus ist und einfach umschwenkt je nachdem wo es grade Stimmen zu holen gibt. Und das meist auch nur an der Oberfläche, untendrunter muss man ja noch die ganzen Lobbys bedienen, von denen man die Parteispenden und Korruptionsgelder erhält.

Die Experten sitzen halt selbst in der Ständigen Impfkommission drin, die müssen sich dann auch nicht einen anderen Experten aussuchen, der grade das sagt, was man hören möchte (confirmation bias).

Was ja im "einfachen Volk" immer gemacht wird, da sucht man sich seinen Liebling raus, ob das jetzt Drosten, Kekulé, Brinkmann, Streeck, Lauterbach oder irgendein Pseudoexperte wie Bhakdi oder Wodarg ist. Hauptsache, der sagt das, was man hören möchte, dann glaubt man ihm.

Man sollte nicht aussuchen, sondern alle anhören. Wissenschaft beruht auf Konsens und nicht auf Einzelmeinungen. Der Drosten hat das auch schon hundertmal in seinem Podcast gesagt, dass er nie der einzige war, der die Politik beraten hat, da waren immer auch andere dabei.

Die Politik darf sich da auch nicht einfach ne einzelne Meinung rauspicken, sondern die muss den Konsens als Basis für ihre Entscheidungen nehmen.

Tut sie leider viel zu selten, siehe Klimawandel.

Ich finde es auch ein Unding, dass die Politik von der STIKO gefordert hat die Empfehlung auf 12-17jährige zu erweitern. Das ist nicht die Aufgabe der Politik. Dafür haben wir doch ein unabhängiges Expertengremium. Ich vertraue mal darauf, dass die Wissenschaftler*innen in der Kommission mehr Integrität besitzen als unsere Volksvertreter*innen und die Entscheidung letztlich wirklich unabhängig war.

Das ist in etwa so als würde die Regierung zur Kohlekommission gehen und sagen ey jetzt macht mal halblang, wir fordern, dass ihr als Ergebnis rauskriegt, dass wir noch bis 2038 problemlos weiterballern können, sonst zahlen uns die Konzerne nachher keine Parteispenden mehr. Nee, ist nicht. Wenn ich ein unabhängiges Gremium beauftrage, dann muss dessen Unabhängigkeit auch gewahrt werden.

Steht der Politik natürlich frei ihre Expertengremien zu ignorieren. Haben sie bei der Kohle ja auch gemacht. Der Impfstoff ist ja zugelassen, den kann man auch ohne STIKO-Empfehlung unters Volk bringen. Also wenn das Volk eher auf die Politik als auf die Experten hört, aber wenn man sich die Wahlergebnisse so anschaut ist das ja durchaus mal der Fall.

[Rudi Endres]

Ich stimme weitgehend zu. Aber auch staatliche Organisationen sind NIE unabhängig. Der politische Druck kann enorm sein. Irgendwo ist immer Wahlkampf.
Eigentlich bräuchte man konkurrierende Institutionen, die unabhängig von Fördergeldern sind.

[Zigeuner]

Zitat von Kyuss

Es kamen dauernd immer mehr neuere Infos rein, USA und Israel nun millionenfach verimpft an Kindern, so einfach ist das ;-)

Aber betreib nur schön weiter deine Agenda.

Was ist denn seine Agenda eigentlich? Das einzige was ich bisher begriffen habe ist, dass Kollege ntzlufhdvvgs, sorry bin auf der Tastatur ausgerutscht, also dass Kollege yxcv wie auf einem fliegenden Teppich über allen anderen schwebt.

Zumindest hat er es geschafft, dass ich ihm mittlerweile gar nichts mehr abkaufe, reife Leistung .