Fußball (allgemein)

[powerplay]

Ich finde es schon ziemlich lustig wie man auf Ballack einschlägt seit er nicht den Vertrag der Bayern unterschrieben hatte. Wenn es nicht läuft dann liegt es an Ballack, wenn es läuft dann war er ein Teil der Mannschaft. Viele vergessen seine vielen "wichtigen Tore" in dieser Saison als Maakay und Pizarro Ladehemmungen hatten. Wo waren da Schweinsteiger, Ze Roberto oder Hargreaves? Ich behaupte ohne Ballacks Tore wäre jetzt der HSV mindestens Punktgleich mit den Bayern.
Das Problem für die Bayern ist einen Spieler zu finden der die Qualitäten a la Effe hat. Die Mannschaft dirigieren und immer auf dem Platz present sein. Lincoln ist ein sehr guter Fussballer. Ihm fehlt ganz klar die Konstanz. Große Spiele in der CL, dann aber wieder gar nichts in der Liga. Für mich kommt nur Micoud in Frage.

[sunshiner]

Zitat von powerplay

Ich finde es schon ziemlich lustig wie man auf Ballack einschlägt seit er nicht den Vertrag der Bayern unterschrieben hatte. Wenn es nicht läuft dann liegt es an Ballack, wenn es läuft dann war er ein Teil der Mannschaft. Viele vergessen seine vielen "wichtigen Tore" in dieser Saison als Maakay und Pizarro Ladehemmungen hatten. Wo waren da Schweinsteiger, Ze Roberto oder Hargreaves? Ich behaupte ohne Ballacks Tore wäre jetzt der HSV mindestens Punktgleich mit den Bayern.
Das Problem für die Bayern ist einen Spieler zu finden der die Qualitäten a la Effe hat. Die Mannschaft dirigieren und immer auf dem Platz present sein. Lincoln ist ein sehr guter Fussballer. Ihm fehlt ganz klar die Konstanz. Große Spiele in der CL, dann aber wieder gar nichts in der Liga. Für mich kommt nur Micoud in Frage.

Ganz egal wen Bayern aus der Bundesliga auch kaufen sollte, das Problem bleibt bestehen. Entweder man findet sich damit ab, dass man keinen absoluten Spielmacher, der dirigiert und immer present ist, hat oder man muss sehr tief in die Tasche greifen. In der Bundesliga ist mom. kein Mittelfeldspieler da, der sowas auch nur ansatzweise die ganze Sasion gezeigt hat. Mit Micoud, Bastürk oder Lincoln würde man zwar gute Leute holen, aber diese würden sowas,was die Bayern scheinbar haben wollen, auch nicht umsetzen können.

Ballack hat schon wichtige Tore erzielt. Bei deinen aufgeführten Namen darfst du aber nicht vergessen, dass lediglich Makaay und Ballack einen Stammplatz hatten. Alle anderen Position, unter anderem die, auf denen Schweinsteiger, Ze Roberto oder Hargreaves gespielt haben, waren nicht fest vergeben. In so fern hingt der Vergleich ein wenig.

Rummenigge hat heut gesagt:"Ich muß sagen, daß wir mit dem sportlichen Erfolg von Michael zufrieden sind. Was wir nur bemängeln, ist dieses Rumgeeier. Jeder weiß, daß er zu Chelsea geht. Aber er hat immer ein Geheimnis draus gemacht und ist damit ein bißchen selbst schuld, wenn die Fans dann auch mal pfeifen.“ und weiter: "Ein, zwei neue Gesichter benötigen wir schon. Nicht wegen Ballack, sondern um der Mannschaft etwas mehr Charakter zu verleihen. Wir brauchen mehr Führungspersonen und einen Schuß mehr fußballerische Qualität. Ballack hat ja einen anderen Fußball gespielt. Er ist leider kein Stratege. Ein Podolski oder ein van Buyten würden uns da voranbringen.“
Ich denke diese beiden Aussagen zeigen auf, dass der FC Bayern schon zufrieden mit Ballack war, nur eben nicht damit,wie er mit seinem Wechsel umgegangen ist.

[powerplay]

@sunshiner
du hast Recht mit dem rumgeeiere von Seitens Ballack. Das hat ihn sehr geschadet. Was aber auffällt ist, dass man jetzt noch seine Leistung und Wichtigkeit in der Mannschaft runterdiskutiert. Er hat nicht die Klasse von Effe etc. Bin kein Ballack oder Bayern Fan. Deswegen sehe ich das neutral. Warum hatten die genannten Spieler keinen Stammplatz? Sage mir bitte nicht das Maggath Ballack nur aufgestellt hat, weil er sonst keine Alternativen oder Ballack eine Stammplatzgarantie hatte.
Was mich am Meisten bei Bayern stört sind die ewigen Ausreden warum man nicht in CL um den Title mitspielen kann. Es läge nur am Geld! Wieviele Titel hat Chelsea eigentlich international in der Abramovich Ära gewonnen?
Das Problem von Bayern ist nichtl Ballacks Spielweise oder sonstwas sondern ganz einfach die Taktik vom Trainer. Erfolgsorientiert und geschlossen in der Defensive spielen. So hatte Maggath auch beim VFB spielen lassen. Ich kann mich garnicht mehr erinnern ob Bayern jemals so einen offensiv Fußball wie Bremen gespielt hatte. Selbst unter Effe und Mathäus waren es meistens sehr emotionslose und abwartende Spiele. Es waren immer andere Mannschaften wie Eintracht Frankfurt, VFB Stuttgart oder Bayer Lerverkusen, die den schöneren aber am Ende weniger Erfolgreichen Fußball gespielt hatten. Das Problem ist also so spielen wie Völler und Vizeweltmeister sein oder einen offensiv Fußball ohne viel taktischen Einschränkungen a la Klinsmann und am Ende ???. Beten und Hoffen

[mithardemb]

Zitat von LAIBACH

... Oder doch nur die Antwort auf die Frage, wer Ballack im Wechselfall vertreten (ersetzen ist das falsche Wort) soll?

Vertreten? Meinst du er kommt wieder zurück?

[mithardemb]

Zitat von profispieler

Fakt ist daß bayern mit diesem kader nicht international angreifen kann.und wenn sie wie rummenigge oder hoeneß immer wieder sagen keine finanziell verrückten dinge machen wollen,brauch ich auch international keine ansprüche stellen.so siehts aus!

Stimmt so siehts aus und man muß sagen daß die Bayern damit bisher sehr gut gefahren sind auf ein betriebswirtschaftlich gesundes Ergebnis zu achten. Beispiele von deutschen Vereinen die nach einem kurzen sportlichen Höhenflug knapp vor dem Bankrott standen gibts ja mittlerweile schon einige. Wie soll man international mit Vereinen konkurrieren die einen Mäzen in Form einer Privatperson oder eines Unternehmens haben. Schulden anzuhäufen ist langfristig auch kein tragfähiges Konzept.

Ich bin kein Bayernfan, aber vor dem Uli Hoeneß ziehe ich den Hut. Der ist der Profi unter den Fußball Managern. Klar wäre es schön im Endspiel der Championsleage zu stehen, aber wenn es eben aus den genannten Gründen nicht möglich ist, dann muß man sich eben so gut verkaufen wie es geht.

[Sriver Killer]

Zitat von profispieler

so kreativ,daß er bei jeder kleinigkeit eine schauspielanlage einlegt?ballack zeigt in letzter zeit keine guten leistungen,aber er war an vielen wichtigen toren für bayern beteiligt...wenn bayern eine zweistellige millionensumme für einen divabehafteten schauspieler ausgeben will,dann bitte!

Sehe ich änhlich. Bayern spielt im Moment wie ich finden keinen berauschenden Fußball, gewinnt aber am Ende wie immer trotzdem...

[sunshiner]

Zitat von powerplay

@sunshiner
du hast Recht mit dem rumgeeiere von Seitens Ballack. Das hat ihn sehr geschadet. Was aber auffällt ist, dass man jetzt noch seine Leistung und Wichtigkeit in der Mannschaft runterdiskutiert. Er hat nicht die Klasse von Effe etc. Bin kein Ballack oder Bayern Fan. Deswegen sehe ich das neutral. Warum hatten die genannten Spieler keinen Stammplatz? Sage mir bitte nicht das Maggath Ballack nur aufgestellt hat, weil er sonst keine Alternativen oder Ballack eine Stammplatzgarantie hatte.
Was mich am Meisten bei Bayern stört sind die ewigen Ausreden warum man nicht in CL um den Title mitspielen kann. Es läge nur am Geld! Wieviele Titel hat Chelsea eigentlich international in der Abramovich Ära gewonnen?
Das Problem von Bayern ist nichtl Ballacks Spielweise oder sonstwas sondern ganz einfach die Taktik vom Trainer. Erfolgsorientiert und geschlossen in der Defensive spielen. So hatte Maggath auch beim VFB spielen lassen. Ich kann mich garnicht mehr erinnern ob Bayern jemals so einen offensiv Fußball wie Bremen gespielt hatte. Selbst unter Effe und Mathäus waren es meistens sehr emotionslose und abwartende Spiele. Es waren immer andere Mannschaften wie Eintracht Frankfurt, VFB Stuttgart oder Bayer Lerverkusen, die den schöneren aber am Ende weniger Erfolgreichen Fußball gespielt hatten. Das Problem ist also so spielen wie Völler und Vizeweltmeister sein oder einen offensiv Fußball ohne viel taktischen Einschränkungen a la Klinsmann und am Ende ???. Beten und Hoffen

Teilweise muss ich dir Recht geben. Ich sage ja auch nicht, dass Ballack ein schlechter Fußballer ist. Fakt ist aber, und da hat Rummenigge Recht, dass er bei Bayern einer von vielen guten ist, in der Nationalmannschaft sticht er aber mehr heraus, weil er da mit Abstand der Beste im Mittelfeld mom. ist. Ballack hat aus mehreren Gründen einen Stammplatz. Zum Einen weil er die zentrale Position im Mittelfeld spielt. Über ihn soll das Spiel aufgebaut werden. Da immer jem. anderen hinzustellen, wäre taktisch sehr unklug. Zum Anderen natürlich auch, weil er ein sehr guter Fußballer ist. Klar, im moment werden Ballacks taten runterdiskutiert, dass ist aber die Konsequenz (ebenfalls wie die Pfiffe der Bayernfans) aus Ballacks rumgeierre.
Mit dem abwartenden Fußball hast du wahrscheinlich Recht. Am Ende sehen wir aber, dass sich dieser Fußball auszahlt, auch wenn es nicht der schönste Fußball ist (aber das ist ja ein anderes Thema).

Was den Bayern vielleicht auch gut tun würde wäre, wenn man die Verantwortung, die eigentlich ein Spielmacher hat, auf mehrere Spieler abzuwälzen. Das Geld für einen guten Spielmacher ist mom. nicht da bzw. die Bayern wollen sich nicht verschulden. Santa Cruz, Schweinsteiger oder vielleicht auch irgendwann Dos Santos sind zwar Alternativen (wobei ich mir das bei Schweinsteiger wünschen würde), jedoch könnte man ohne Spielmacher kreativer spielen. Zudem wäre man für den Gegner unberechenbarer. Das gesamte Spiel würde nicht nur von einer Person abhängig sein.

[powerplay]

@sunshiner
siehe Arsenal! Die brauchen keinen klassischen Spielmacher um großartigen, schnellen Fussball zu spielen. Es liegt einfach an der Philosophie der Trainer. Wenger, Riiykaard, van Basten etc. oder auch Klinsmann (Confed Cup).
Die Fixierung auf einen Spieler gibt den anderen doch nur einen Alibi, wenn es mal wieder nicht sogut laufen sollte. Sowas finde ich extrem schwach von Profis, da Fussball doch ein Mannschaftssport ist. Ich finde auch, dass Bayern endlich mal mehr riskieren sollte, anstatt immer auf der sicheren Seite zu sein und dann am Ende wieder lauthals zu Jammern.

[profispieler]

Zitat von mithardemb

Stimmt so siehts aus und man muß sagen daß die Bayern damit bisher sehr gut gefahren sind auf ein betriebswirtschaftlich gesundes Ergebnis zu achten. Beispiele von deutschen Vereinen die nach einem kurzen sportlichen Höhenflug knapp vor dem Bankrott standen gibts ja mittlerweile schon einige. Wie soll man international mit Vereinen konkurrieren die einen Mäzen in Form einer Privatperson oder eines Unternehmens haben. Schulden anzuhäufen ist langfristig auch kein tragfähiges Konzept.

Ich bin kein Bayernfan, aber vor dem Uli Hoeneß ziehe ich den Hut. Der ist der Profi unter den Fußball Managern. Klar wäre es schön im Endspiel der Championsleage zu stehen, aber wenn es eben aus den genannten Gründen nicht möglich ist, dann muß man sich eben so gut verkaufen wie es geht.

ist schon richtig,aber dennoch folgendes:hoeneß und rummenigge streben ja seit kurzem ganz neue töne an.da sie wohl erkannt haben,daß es international nicht ganz reicht,heißt es jetzt auf einmal championslegue können wir nicht mit den großen mithalten.das ist schon ein großer ringeltanz den die da treiben.gut ok,natürlich können sie nicht mit chelsea,barcelona oder milan finanziell mithalten,aber ich würde mir schon etwas mehr risikobereischaft wünschen(bin kein bayern-fan).nur auf die jungen spieler zu setzen bzw auf den kader den man bisher hat reicht definitiv nicht für europa.wenn bayern damit zufrieden ist ok,ich kann das aber nicht glauben.es wird nur so nach außen verkauft um nicht dann blöd dazustehen.vom löwen zum kleinen hündchen?so mag ich die bayern nicht!auch nicht die bayern die mit dem kader(wie zuvor)die championslegue gewinnen wollten(was übertrieben war),sondern die wo was riskieren(im rahmen der möglichkeiten)!

[Walker]

Zitat von profispieler

aber ich würde mir schon etwas mehr risikobereischaft wünschen(bin kein bayern-fan).nur auf die jungen spieler zu setzen bzw auf den kader den man bisher hat reicht definitiv nicht für europa.

Wo ist das Risiko, wenn sich die Bayern z.B. für viel Geld einen van Bommel geholt hätten?
Risiko ist ja eher auf junge Spieler (Schweinsteiger, dos Santos) oder auf verletzungsanfällige Spieler zu setzen (Santa Cruz, Scholl).