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  #131  
Alt 22.01.2009, 00:01
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LAIBACH LAIBACH ist offline
...ist slawophil.
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LAIBACH befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
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Zitat:
Zitat von Ironman Beitrag anzeigen
Die kann noch viel mehr. Wie mir zu Ohren gekommen ist, soll sie Französisch perfekt beherrschen.
Zitat:
Zitat von Abwehrtitan Beitrag anzeigen
Wieso zu Ohren, ist das ne Variante die ich noch nicht kenne ?
Nun, Wolfgang. Grundsätzlich ist es so:
Die Menschen rund um den Bodensee (und im Allgäu) sind gar seltsame Wesen. Insbesondere dann, wenn sie auch noch (semi-)kroatisch sind.
Wundere dich also nicht. Hier ist alles möglich!
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  #132  
Alt 22.01.2009, 07:35
Ironman Ironman ist offline
Idemo hrvati
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Ironman ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von LAIBACH Beitrag anzeigen
Nun, Wolfgang. Grundsätzlich ist es so:
Die Menschen rund um den Bodensee (und im Allgäu) sind gar seltsame Wesen. Insbesondere dann, wenn sie auch noch (semi-)kroatisch sind.
Wundere dich also nicht. Hier ist alles möglich!


@Abwehrtitan: Ich weiß nicht, ob dir diese Variante des "Französisch" ein Begriff ist . Aber du als so erfahrener und gebildeter Titan, sodass ich davon sehr überzeugt bin, dass du diese nicht nur kennst .
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  #133  
Alt 28.01.2009, 23:46
Against All Odds Against All Odds ist offline
draußen
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Against All Odds ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Damit der Thread nicht einschläft, hier mal eine (aus der Erinnerung geschriebene) Transkription einer der wenigen erträglichen Lateinstunden meines Lebens. An dieser Stelle liebe Grüße an meinen ehemaligen Lehrer

Es geht um die Übersetzung des folgenden Satzes:
„Quod homines, tot sententiae; falli igitur possumus.“ (Cicero)
Auf Deutsch: Wie viele Menschen, so viele Meinungen, wir können uns dennoch täuschen.

Diesen Satz kann man nun z.B. benutzen, wenn der Deutschlehrer nun wissen will, warum man eine Textstelle nun ausgerechnet so interpretiert habe, der Schluss sei falsch oder wenn die Freundin meint, gerade dieses sei das einzig falsche Geburtstagsgeschenk

Diese Übersetzung von oben ist nun für jedermann – naja, fast jedermann – verständlich und damit dem Anspruch deutscher Akademiker nicht genügend. Lernen wir also aus diesem lateinischen Satz, wie man uni-gerechtes unverständliches Geschwätz fabriziert. Dazu werden wir nach und nach alle Elemente zerpflücken und ins Deutsche übertragen. Los geht’s…

Beginnen wir mit dem Teilsatz „Wieviele Menschen, so viele Meinungen“. Um so was zu formulieren, braucht man kein Studium, nicht einmal Abitur. Außerdem ist das Problem nicht abstrakt genug dargestellt. Aaaalso, worum geht es? Es geht um Gleichheit, und zwar um die Gleichheit der Häufigkeit von Meinungen und Menschen. Wir formulieren also um in „Menschen-Meinungs-Häufigkeitsgleichheit“. Prima, das sind neun Silben in einem Wort, damit sind wir schon knapp an der Verständlichkeitsgrenze. Merken wir uns also und kommen zum Rest.

„Wir können uns dennoch täuschen“. Auch das kann jeder sagen. Klingt entsprechend nicht wichtig. Wir stellen also um. „Es besteht die Möglichkeit“, ersetzt das „können“. Klingt schon etwas wuchtiger. Aber wie dann weiter?
„Es besteht die Möglichkeit, dass wir uns täuschen“ oder „Es besteht die Möglichkeit, uns zu täuschen“?? Beides ist irgendwie viel zu banal. Und ein „uns“ ist zu subjektiv für den wissenschaftlichen Anspruch. Also: „Es besteht die Möglichkeit der Selbsttäuschung“. Nun kann man „Möglichkeit“ und „Selbsttäuschung“ aber noch zusammenkochen: „Es besteht eine Selbsttäuschungsmöglichkeit“. Das klingt doch wuchtig, wichtig und wissenschaftlich.

Aber es fehlt, dass es um uns geht, dass „wir“ uns täuschen. Wir schreiben also: „Es besteht für uns eine Selbsttäuschungsmöglichkeit“. Nun haben wir das Problem, dass das inhaltlich nicht mehr ganz passt, denn dieser Satz klingt, als könnten wir selbst wählen. Aber, im Gegenteil, wir werden ja dazu gezwungen. „Wir unterliegen der Selbsttäuschungsmöglichkeit“? Ist besser, aber wieder zu persönlich. Das „liegen“ ist aber gut, daraus machen wir einfach „die Lage“, und diese ist ja einfach gegeben. Wie steht’s also mit Folgendem: „Es ist uns eine Selbsttäuschungsmöglichkeitslage gegeben“? Haben wir immer noch das Problem mit dem Wort „uns“. Das muss irgendwie rein, aber andererseits ist es zu subjektiv. Nun, wer sind wir denn? Wir, das ist die Gesamtmenge aus Lesern und Schreiber. So, jetzt können wir sagen: „Es ist eine Leser-Schreiber-Selbsttäuschungsmöglichkeitslage gegeben“. „Gegeben“ klingt allerdings irgendwie nach Eucharistie und Weihnachten und ist auch schon wieder fast trivial. Nehmen wir also lieber das Wort „verzeichnen“, das klingt schön objektiv. „verzeichnen“ also vorneweg und das „gegeben“ hintendran. Nun haben wir: „Es ist eine Leser-Schreiber-Selbsttäuschungsmöglichkeitslagegegebenheit zu verzeichnen“. Na, wenn das nicht endlich nach Wissenschaft klingt!

Jetzt versuchen wir beide Teile mal zusammenzusetzen. Dazu müssen wir allerdings das „dennoch“ noch reinbasteln. Daraus machen wir ein neutrales „bei“, schließlich wollen wir den logischen Zusammenhang nicht vorwegnehmen, man kann ja von den Lesern ein bisschen Eigenleistung erwarten. Damit wären wir dann auch schon am Ende und haben folgenden Satz gebacken:

„Bei Menschen-Meinungs-Häufigkeitsgleichheit ist eine Leser-Schreiber-Selbsttäuschungsmöglichkeitslagegegebenheit zu verzeichnen.“

Schönen Abend noch!
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Geändert von Against All Odds (28.01.2009 um 23:56 Uhr)
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  #134  
Alt 29.01.2009, 00:06
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Wie man doch aus einer Mücke einen Elefanten machen kann...
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  #135  
Alt 31.01.2009, 12:53
Breaker3 Breaker3 ist offline
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Das ist Klasse und gibt einen wunderbaren Einblick in die deutsche Sprache....!

ODER besser:

(?) Phänomenale Einblicke in die germanlinguistische Metarmorphose .......
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  #136  
Alt 31.01.2009, 12:54
Eddies Amigos Eddies Amigos ist offline
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Zitat:
Zitat von Breaker3 Beitrag anzeigen
Das ist Klasse und gibt einen wunderbaren Einblick in die deutsche Sprache....!

ODER besser:

(?) Phänomenale Einblicke in die germanlinguistische Metarmorphose .......
ne Metamorphose ist was anderes...
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  #137  
Alt 31.01.2009, 14:09
TT-Power TT-Power ist offline
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Zitat:
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ne Metamorphose ist was anderes...
Wenn mans wörtlich übersetzt, kommt das aber schon hin
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  #138  
Alt 31.01.2009, 14:41
Breaker3 Breaker3 ist offline
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Zitat:
Zitat von Eddies Amigos Beitrag anzeigen
ne Metamorphose ist was anderes...
Metamorphose ist doch totale Veränderung....? Oder
Wicki:
Die Metamorphose (griechisch μεταμόρφωσις (metamórphosis) = Umgestaltung, Umwandlung, Verwandlung) hat in verschiedenen Wissenschaften abweichende Bedeutungen:

Da der Ursprungssatz "Wie viele Menschen, so viele Meinungen, wir können uns dennoch täuschen." total verändert wurde, dachte ich das passt.
Nun gut...., Der Sinn ist ja der gleiche....,
Wahrscheinlich meinst DU, dass Metamorphose eine so starke Veränderung ist, dass man die Ausgangsform nicht mehr nachvollziehen kann...oder?

Hmmm... wenn dem so ist, braucht es ein anderes WOrt für die Metamorphose....
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  #139  
Alt 31.01.2009, 23:52
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mit Metamorhpose ist eine Umwandlung gemeint, wie oben gesagt.
kennt ihr zufällig die Geschichte von Orpheus und Eurydike? Das ist eine Matamorphosen Gesichten von Ovid. Da wird Orpheus zu Stein verwandelt. Das ist zB eine Matamorphose (also zB Formänderung)
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  #140  
Alt 01.02.2009, 00:01
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hatte nie latein oder habe mich mit ovid beschäftigt. aber kafka kenn ich "die verwandlung" ist was ähnliches.
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