TTR-Wert vgl. mit Liga und PK

[Fastest115]

Meine Meinung ist bekannt denke ich: NEIN!!!!!!

[jimih1981]

Zitat von Hillegosser

Vielleicht kann man ja noch ein paar Daten zusammentragen.
Bspw. (jeweils der selbe Spieler, die selbe Position)

2011/2012 1.KK: 26:16 > TTR 1477
2010/2011 2.KK: 34:10 > TTR 1510

Finde ich persönlich zumindest etwas verblüffend.
Die Gegner in der 1.KK waren sowohl gefühlt als auch vom TTR deutlich stärker als in der 2.KK und die Differenz reicht in manchen Verbänden schon zur Umstellungspflicht.

Also bei der Anzahl von Siegen halte ich das für äußerst unwahrscheinlich außer er hat bei Turnieren was verloren. Wie soll des gehn? Kann mir das nur erklären das er real nicht bessere Gegner hat sondern in einem anderen Paarkreuz gespielt hat wo die Gegner nicht so stark sind. Weil eine Liga höher das selbe Paarkreuz und soviele Siege da kann er eigentlich nix verlieren.

[why]

Zitat von Hillegosser

Vielleicht kann man ja noch ein paar Daten zusammentragen.
Bspw. (jeweils der selbe Spieler, die selbe Position)

2011/2012 1.KK: 26:16 > TTR 1477
2010/2011 2.KK: 34:10 > TTR 1510

Finde ich persönlich zumindest etwas verblüffend.
Die Gegner in der 1.KK waren sowohl gefühlt als auch vom TTR deutlich stärker als in der 2.KK und die Differenz reicht in manchen Verbänden schon zur Umstellungspflicht.

Der genannte Spieler hat ja auch in der 1. KK 40 Punkte (Habe ich nur schnell mal nachgerechnet) mehr durch Tuniere/ Pokalspiele/ Rangliste verloren.
Wenn man dann noch die unterschiedliche Spielbilanz betrachtet scheint doch auf den 1. Blick alles logisch erklärbar zu sein ...

[Porthos]

Zitat von Hillegosser

macht es Sinn Turniere in einen Wert einfließen zu lassen, der entscheidend für den Liga Betrieb ist?

Da drängt sich natürlich umgekehrt die Frage auf:

Machte es früher - vor Einführung des TTR - Sinn, Werte aus dem Mannschafts-Spielbetrieb in die Leistungs-Spielklassen-Einteilung für Einzel-Turniere einfließen zu lassen?

So war jedenfalls in Bayern jahrzehntelang die Handhabung. Die Leistungs-Spielklassen-Einstufung (A-, B-, C- oder D-Klasse) für Einzel-Turniere fußte nahezu ausschließlich auf dem Mannschaftsspielbetrieb. Die Grundeinstufung resultierte aus der Liga, in der man als Mannschaftsspieler aktiv war, die sog. Leistungseinstufung (positiv oder auch negativ) kam zum Tragen, wenn man besonders herausragende (gute oder auch schlechte) Bilanzen als Mannschaftsspieler hatte.

Die wenigen Ausnahmen betrafen sog. Einzel-"Aufstiegsturniere". Wenn man die gewann, dann stieg man völlig unabhängig von den Bilanzen als Mannschaftsspieler in die nächsthöhere Leistungsklasse auf.

Ob das jetzt sinnvoll war oder nicht, jedenfalls ist keiner auf die Idee gekommen, sich deswegen irgendwie aufzuregen ...

[jimih1981]

Sorry aber da muss er ja mal richtig scheiße auf turnieren und in pokalspielen gespielt haben. Das muss man erstmal schaffen das man eine Liga höher bei der Anzahl an Siegen Miese macht.

Wobei ich kenn Leute die spielen bei uns in der C-Klasse besser als in der D-Klasse . Unser einer Nachwuchsspieler z. B. Der hat auf dem C-Klassenturnier richtig gut dazu gewonnen und auf dem letzten D-Klassen Turnier richtig gut verloren weil er schon bei über 1450 war.

[Daniel G.]

Kreisliga im WTTV
2.Pk.
Hinrunde: 11:6 1456->1540
1Tunier -11
Rückrunde: 17:4 1529->1571

Allerdings alles mit der Änderungskonstante 20

[No_Name_Surfer]

Verband: HTTV
Klasse: 2.Kreisklasse vorne
Bilanz: 17:3
TTR: 1493

[DonPedro]

Verband: SBTTV
Klasse: Kreisklasse B vorne
Billanz: 12:9
TTR: 1278

Hier erkennt man den deutlichen Unterschied zwischen den einzelnen Verbänden. Dieser Unterschied führt zu "Ungerechtigkeiten" bei Turnieren.
Bei einem Turnier in meiner Nähe dürfen Kreisklasse B aus SBTTV mit Kreisliga B aus WTTVH in einer Klasse spielen. Die Durchschnittswerte des KK B un der KL B unterschieden sich um ca 70-100 TTR-Pkt. fair? für mich nein. ich bin froh, dass sich die Klasseneinteilung auf Turnieren künftig nach TTR richtet.
Ein befreundeter Spieler aus der Nähe Offenburg hat einen TTR von ca 1620 und hat in der dortigen Kreisliga A eine ausgeglichene Billanz. In meinem Bezirk (Schwarzwald) könnte er mit diesem TTR- Wert Landesliga spielen und hätte ebenso eine ausgeglichene Billanz. Dieses Bsp. soll den Unterschied der Verbände deutlich machen und auf die Ungerechtigkeit auf Turnieren hinweisen.

[Hillegosser]

Zitat von DonPedro

Die Durchschnittswerte des KK B un der KL B unterschieden sich um ca 70-100 TTR-Pkt. fair? für mich nein. ich bin froh, dass sich die Klasseneinteilung auf Turnieren künftig nach TTR richtet.

Beim letzten Turnier lag die TTR Einteilung bei 1450-1650.
1450 haben passable bis gute 1.KK Spieler und sehr gute 2.KK Spieler.
1650 liegen dann ungefähr auf Bezirksliga Niveau. Fair?

[tate]

Zitat von Hillegosser

Beim letzten Turnier lag die TTR Einteilung bei 1450-1650. 1450 haben passable bis gute 1.KK Spieler und sehr gute 2.KK Spieler. 1650 liegen dann ungefähr auf Bezirksliga Niveau. Fair?

200 Q-TTR-Punkte ist zwar eine große Spanne, aber das muss jeder Turnierveranstalter ja für sich durchkalkulieren.

Von "fair" oder "unfair" kann man in diesem Fall meines Erachtens aber nicht sprechen. Denn es wird immer auch Turniere mit Turnierklassen geben, die bis 1500, 1550 oder 1600 Q-TTR-Punkte geöffnet sind. In jeder Turnierklasse gibt es Spieler, die am oberen und solche die am unteren Ende der Q-TTR-Punktespanne rangieren. Und für diejenigen, die am unteren Ende rangieren, gilt natürlich meistens der olympische Gedanke - mal abgesehen von der Möglichkeit, den eigenen TTR-Wert trotzdem noch ein wenig zu verbessern.

Was es jetzt aber nicht mehr gibt, sind die Turnierhaie, deren wahre Spielstärke weit über der eigentlich angedachten Grenze der jeweiligen Turnierklasse liegt. Insgesamt sind die Turnierklassen durch den Einteilungsmaßstab Q-TTR viel homogener geworden.

Und - was noch viel wichtiger ist: Eine Turnierteilnahme ist jetzt auch für Spieler, die am unteren Paarkreuz einer Mannschaft spielen, wesentlich interessanter geworden. Wenn sie bisher immer in einer Turnierklasse mitspielen mussten, in der naturgemäß die Top-Leute des oberen Paarkreuzes ihrer Klasse oder sogar der nächsthöheren Klasse dominierten, besteht nun für sie die Möglichkeit, sich in der nächsttieferen Turnierklasse anzumelden und gut mitzuspielen.

Bei der bisher üblichen Einteilung der Turnierklassen nach Meisterschaftsspielklassen wäre das nicht möglich gewesen.

Ein - wie ich meine - RIESENGROSSES PLUS - des TTR-Systems!