Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

[cdmz]

Zitat von Matousek

Ich meinte keine Ungleichbehandlung bei den Relegationsplätzen. Der Zweite und Achte provitieren davon.
Im BTTV z.B. eigentlich nur der Achte.

Ich stimme dir ja zu. Keine Ungleichbehandlung.

[Trillian]

@Matousek: Das Problem sind in den Klassen, die ich betreut habe, weniger die Sperrtermine als die nicht ausreichend vorhandenen Heimspieltermine, da sich Tischtennis bei vielen Vereinen mit Handball, Volleyball, ... die Halle teilt.
Großveranstaltungen in Mehrzweckhallen werden diesen Herbst als Konkurrenz zwar wohl ausfallen, ich glaube aber trotzdem nicht daran, dass alle Vereine ausreichend oft die Halle zur Verfügung haben.
Es gibt Spieltage, an denen nur eine oder zwei Mannschaften einen Heimtermin eingetragen hat.

[taktgefühl]

Zitat von Matousek

Im TT nicht?

Hmm mag sein, dass ich da nicht weit genug über den Tellerrand blicke... In der Region in der ich mein Unwesen treibe, gibt es meines Wissens frühestens ab der Landesliga mal sehr vereinzelt Mannschaften die einzelne Spieler bezahlen. Und das sind idR Mannschaften, die dann recht zügig nach oben Weg ziehen. Das nimmt dann mit aufsteigender Spielklasse ganz langsam zu bis zu Oberliga/Regionalliga wo dann so langsam alle Spieler Geld verdienen. Im Fußball hast du mehr oder weniger in jeder Kreisliga B mindestens eine Mannschaft mit Lokalkrösus und spätestens ab Bezirksliga/Landesliga geht ohne Kohle gar nix mehr!

[Matousek]

Zitat von cdmz

Ich stimme dir ja zu. Keine Ungleichbehandlung.

ok, machmal kann schreiben schon missverständlich klingen.

[Matousek]

Zitat von Trillian

@Matousek: Das Problem sind in den Klassen, die ich betreut habe, weniger die Sperrtermine als die nicht ausreichend vorhandenen Heimspieltermine, da sich Tischtennis bei vielen Vereinen mit Handball, Volleyball, ... die Halle teilt.

Welche Ligen betreust Du? Mir ist schon bewusst, dass in manchen Mehrspartenvereinen, die Hallenbelegung für die einzelenen Abteilungen schon frühzeitig erfolgt, so dass dann z.B. die TT Abt ihre Belegungstermine schon früher festlegt, bevor die Terminwünsche eingegeben werden können.
Mein Vorschlag setzt dann auch voraus, dass die Rahmenterminpläne entsprechend früher gestaltet werden. In den Bundesspielklassen hat der DTTB hat schon die Mindestspielzahlen in den einzelnen Monaten (Sept 1, Okt/Nov je 2, Dez/Jan je 1, Febr/März je 2, April 1) festgelegt. Wenn man jetzt pro Halbserie 5 Pflichtwochenenden angibt, sind das bei einer 10 er Liga je 5 Heim bzw Auswärtstermine. Mann könnte das auch etwas komprimieren in einen Zeitraum von zwei Monaten in einer Halbserie. Dann könnten die Monate September, sowie die eigentlichen Wintermonate Dezember, Januar, Februar wegelassen werden. Das wäre evtl auch eine Lösung für die TTBL. Dann würden hier längere TTBL-freie Zeiten wegfallen.

Jetzt in der abgelaufenen Saison hatten wir z.B. im Januar drei Spiele (1xWE Koppelauswärts u. 1xWE Asp), im Februar 2 Spiele (2xHeim) im März hätten wir gehabt 1x Auswärts, ein Team hat zurückgezogen, u. im April 2x Heimspiel (1 WE Sa/So).

[Trillian]

Im Jugendbereich.
Das werden dann grauenvolle Wochenenden für diejenigen, die nicht nur selbst spielen, sondern auch noch Jugendbetreuung machen. Ich glaube, am Sonntag würde ich dann nur wenige Spiele gewinnen (diese Saison hatten wir 9 Jugendmannschaften am Start).

[ExperteausChina0815]

Zitat von Matousek

Ich meinte keine Ungleichbehandlung bei den Relegationsplätzen. Der Zweite und Achte provitieren davon.
Im BTTV z.B. eigentlich nur der Achte.

In meinen Augen dann auch nicht WO konform, da die Sollstärke von 10 damit überschritten wird.

Entweder immer konsequent sein oder gar nicht!

Im TT werden wir nie zu einer Tabelle kommen, bei der alle Teams gleich viele Spiele absolviert haben. Sperrtermine haben manchmal schon ihren Grund. Hinzu kommt, dass es im TT viele kleine Hallen gibt, wo teilweise nur ein Spiel stattfinden kann. Ein größerer Verein bekommt dann am Wochenende 3 maximal 4 Spiele hin.

[Matousek]

@Trillian
das wird im Großteil der Vereine nicht so vorkommen.
Wir haben ja auch das "Problem", dass wir Jugendteams haben ("nur" Fünf).

Spiele selbst nicht mehr, bin aber auch Sa./So. durchwegs ab 9 Uhr in der Halle bis, je nach dem, 22 Uhr! Wir haben 10 Herrenteams, davon zwei (RL, VL) die Samstags bzw. Sonntags spielen. Ein Team (LL), dass Freitags, tw. auch Samstags spielt. Jugendteams Heimspiele ausschließlich Sa/So.
Wir haben auch noch sog Freizeit-Seniorengrp, die ebenfalls Sa bzw. So die Halle belegen.

Sind im Stadtgebiet München angesiedelt. Z.T. natürlich mit ländlichen Bereichen nicht vergleichbar, aber wiederum dafür auch mit anderen Problemen behaftet.
Will jetzt aber nicht noch weiter vom Thema abweichen.

[Matousek]

Zitat von ExperteausChina0815

In meinen Augen dann auch nicht WO konform, da die Sollstärke von 10 damit überschritten wird.

Entweder immer konsequent sein oder gar nicht!

Der DTTB sieht das ja in diesem Fall nicht so eng. Wird halt durch vermehrten Abstieg in der Folgesaison ausgeglichen. Ausnahmesituationen wie diese, ziehen halt dann solche (Ausnahme)Entscheidungen nach sich.

Die Sollstärke ist im Großraum München, seit der BTTV-Strukturreform, z.T. erheblich überschritten. Wird sich irgendwann einpendeln. Gebe zu Großraum München ist eine Ausnahmesituation. In den anderen neugeschaffenen Bezirken ist das Problem nicht so extrem.

[Route 66]

Zitat von Christian Henrich

Also sind wir uns einig, dass eine Verlängerung der Saison auch Probleme mit sich bringt, oder?

100% Sicherheit gibt es nicht. Vielleicht sehen es andere Juriten tatsächlich anders als die DTTB-Juristen. Aber eins ist auch klar - die anderen Vorschläge entsprechen größtenteils definitv nicht der WO. Rechtsmittel gegen die aktuelle Regelung werden wohl wenig Aussicht auf Erfolg haben - die Erklärung des DTTB mit Bezug auf die WO leuchtet ein. Rechtsmittel gegen andere Regelungen, die nicht mal ansatzweise durch die WO gedeckt werden und somit ein Stück weit "aus der Luft gegriffen sind" - Wertung nur der Hinrunde, Tabellenstand nach einem Quotienten - hätten dagegen große Aussicht auf Erfolg. Und was wir nicht brauchen ist, dass wir nach dieser Saison in eine neue Saison starten, während noch Klagen gegen die Klasseneinteilung anhängig sind, die eine gute Aussicht auf Erfolg haben.

Die Tabelle mag unfair sein, aber noch einmal - sie ist durch die WO gedeckt. Was nutzt eine "faire" Tabelle, die aber nicht den geltenden Regeln entspricht? Mannschaft A würde nach der aktuellen Regelung absteigen, bleibt nach der "fairen" Tabelle nach der Vorrunde aber drin. Mannschaft B klagt gegen die Klasseneinteilung, es wird dann - evtl. erst nach einigen Spieltagen - festgestellt, dass Mannschaft A gar nicht in dieser Klasse hätte sein dürfen. Und dann? Haben wir was gewonnen?

Und - wenn Mannschaft A nicht absteigt, wer muss dann eigentlich an deren Stelle absteigen? Eine Mannschaft, die nach der Vorrunde auf einem Abstiegsplatz stand, sich aber dermaßen gesteigert hat, dass sie die Abstiegsränge verlassen hat? Ist das nicht auch unfair?

Deine Äußerungen laufen dahin das man auf jedenfalls konform zur WO sein wollte. Andere Lösungen (wie vorher gesehen Tennis, Basketball etc) entsprechen größtenteils nicht der WO. Die WO ist also der alleinige Masstab, selbst wenn die sich daraus ergebende Regelung vielen Vereinne die sportliche Chance genommen hat noch etwas nach oben wie unten zu verändern.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...VkcyJ0dwR96tHw

Wenn ich dann aber in der Zeitung lese : Der Deutsche Handball Bund DHB entscheidet für seine Ligen kein Absteiger in 19/20, nur Aufsteiger. Parallel die Empfehlung des DHB auf einheitliche Umsetzung in allen Landesverbänden.

Handball ist nun gewiss keine kleinere Sportart, wie geht dann sowas ? Ich kenne die WO des DHB nicht, aber glaubst Du sowas steht darin ? Wieso macht nur TT so eine harte Lösung ? Und nochmal gesagt, das in einer solchen Zeit, als ob es nicht schon Probleme genug gäbe.