Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Frei statt Bayern]

Zitat von radeberger

Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm, der Kyuss macht es anders rum

Oder wie JS sagen würde:
*Wenn wir geimpfte Menschen auch genauso testen, wie ungeimpfte, dann hört diese Pandemie nie auf.*
Oder wie OS sagen würde:
*Wir alle waren gerne eure Versuchskaninchen*
https://youtu.be/OtabMF6hhRI * ab 1.40

Ich habe fertig!
https://www.youtube.com/watch?v=HxCUIyhoBYM

[Snape]

Zitat von Kyuss

Eher das neue doof, wenn man sich solche Kommentare ansieht.

[Neuanfang]

Apropos *Fuchs*:
Wenn hier schon Faust und Zauberlehrling zitiert werden,
dann sollte es bitteschön *Reinecke Fuchs* sein.
Wer aber sind dann Isegrim und Petz, Lampe und Nobel?

[yxcv]

Zitat von BlinderBarmer

Aha, was du nicht alles weißt.
Ich halte mich eher an das, was die Stiko schreibt.
Aber neue Daten sind natürlich kein Argument, warum auch.

Die STIKO empfiehlt auch für alle 12- bis 17-Jährigen die Impfung gegen COVID-19 mit einem der beiden zugelassenen mRNA-Impfstoffe (Comirnaty von BioNTech/Pfizer und Spikevax von Moderna).
...
Die im Epidemiologischen Bulletin 33/2021 veröffentlichte Aktualisierung der Empfehlung zur Impfung von 12- bis 17-jährigen Kindern und Jugendlichen gegen COVID-19 basiert auf der Bewertung neuer quantitativer Daten zur Sicherheit der Impfung und zur Krankheitslast sowie einer Modellierung von direkten Effekten der Impfung auf diese Altersgruppe wie auch indirekten Effekten auf andere Altersgruppen

Hallo BlinderBarmer,

zum einen habe ich diesen und ähnliche Absätze selbst schon vor Wochen zitiert...

Zum anderen hast du es offensichtlich immer noch nicht geschafft, die jeweils zugehörigen Annahmen und Beweggründe in der STIKO-Begründung im Detail zu lesen bzw. bequem anzuhören (Quelle habe ebenfalls genannt) und mittlerweile wurden hierzu sogar Videos verlinkt...

[BlinderBarmer]

Zitat von yxcv

Hallo BlinderBarmer,

zum einen habe ich diesen und ähnliche Absätze selbst schon vor Wochen zitiert...

Zum anderen hast du es offensichtlich immer noch nicht geschafft, die jeweils zugehörigen Annahmen und Beweggründe in der STIKO-Begründung im Detail zu lesen bzw. bequem anzuhören (Quelle habe ebenfalls genannt) und mittlerweile wurden hierzu sogar Videos verlinkt...

Ach ja, dann verlink doch mal, wo sie schreiben, dass sie die Empfehlung auf politischen Druck hin geändert haben.
Warum sollte ich sonst mehr dazu lesen wollen, MIR reicht das

Die im Epidemiologischen Bulletin 33/2021 veröffentlichte Aktualisierung der Empfehlung zur Impfung von 12- bis 17-jährigen Kindern und Jugendlichen gegen COVID-19 basiert auf der Bewertung neuer quantitativer Daten zur Sicherheit der Impfung und zur Krankheitslast sowie einer Modellierung von direkten Effekten der Impfung auf diese Altersgruppe wie auch indirekten Effekten auf andere Altersgruppen

völlig.

[BlinderBarmer]

Zitat von JanMove

Wenn wir mal davon ausgehen, dass Indien mit der Notfallzulassung jetzt im September startet und die USA bald danach folgen, dann hast Du bis Ende Jahr zig Millionen Geimpfte und schnell eine sehr breite Datenbasis. Abgesehen davon ist die Totimpfung eine erprobte Technologie, von der man weiss, dass generell die Nebenwirkungen deutlich weniger stark und weniger häufig sind. D. h., im Wesentlichen benutzt Du die Datenlage um was Bekanntes zu bestätigen. Es könnte natürlich der Fall sein, dass gerade bei diesem Impfstoff unerwartete neue Nebenwirkungen auftreten. Im Gegensatz dazu sind mRNA Impfstoffe etwas Neues, und erst durch die Anzahl an Impfungen wird überhaupt eine valide Datenbasis geschaffen. U. a. weiss man, dass dann nach der Impfung Thrombosen und Herzmuskelentzündungen auftreten können. Über Langzeitnebenwirkungen weiss man nichts. Man geht einfach davon aus, dass es keine geben wird.

Es gibt keine Nebenwirkung der mRNA, es gibt Nebenwirkungen der durch die mRNA vom Körper selber hergestellten Proteine.
Dazu kommt, dass die Totimpfung IMMER mit Adjuvantien versetzt sind, um überhaupt eine Reaktion des Immunsystems zu bekommen.
Gerade für Impfgegner sind diese Wirkverstärker ein Nogo, quasi ein Todescocktail (Quecksilber und so).
Und diese Wirkverstärker haben Nebenwirkungen.
Selbst wenn es sich dabei meist um Nocebo-Effekte handelt.
Sehr interessantes Konzept übrigens.
https://de.wikipedia.org/wiki/Nocebo-Effekt

Was aber wirklich eigentlich ein Hohn ist ist deine Darstellung der mRNA-Impfung als übertechnologisierte (Hubble-Teleskop) Lösung im Vergleich zum Totimpfstoff als völlig ausreichendem Feldstecher.
Es sind beides Feldstecher, der von dir favorisierte hat allerdings die Bauzeit eines Hubbles.

[JanMove]

@ BlinderBarmer

Nun mal zu den Fakten
1. Erstens ist es völlig Wurscht, woher die Nebenwirkungen kommen. Sie sind nun mal da, und bei den mRNA Impfstoffen nach bisheriger Datenlage deutlich häufiger und heftiger.
2. Über Langzeitwirkungen der mRNA Technologie bei Impfstoffen weiss nman nichts, was einfach immer mal so unter den Tisch gekehrt wird.
3. Ich bin kein Impfgegener, allerdings würde ich auch gerne auf Alu-haltige Adjunatien verzichten wie zum Beispiel im VLA2001. Über das Saponin-basierte Matrix-M-Adjuvans bei Novavax konnte ich bisher nichts Negatives finden.
4. Sorry, aber dieser dämliche Vergleich mit dem Hubble-Teleskop stammt nicht von mir. Ich habe ihn nur aufgenommen.
5. Novavax scheint als 3. Schuss gesetzt später auch für mRNA Geimpfte eine bessere Wirkung gegen Mutationen insbesondere auch gegen die Delta-Variante zu besitzen.

Also ist klar, dass der Impfstoff völlig ausreichend und auch besser ist, wenn er mal zugelassen sein wird. Zugegebenermassen dauert(e) die Entwicklung länger. So what?

[Stein]

Zitat von yxcv

@TSV_Christian =



Christian schreibt von der rechtlichen Vorgaben der zuständigen Stellen.

Wer immer noch nicht verstanden hat, dass der WTTV bzgl. Infektionsschutz keinerlei Befugnisse hat, muss sich eben besser informieren.


Aktuelle Ergebnis der Wissenschaft sind:
* Genesenen haben den umfassensten Immunschutz für sich selbst und sind am wenigsten infektiös.

* Geimpfte haben einen sehr hohen Schutz für sich selbst, jeder zweite ist aber noch so infektiös wie Ungeimpfte.
Ursache dafür ist wahrscheinlich, dass Geimpfte durch die Immunisierung per Spritze, kaum Abwehrkräfte auf der Schleimhaut entwickeln und der Schutz erst im Blutkreislauf greift. Eine Impfung per Mundspray wäre ggf. eine Möglichkeit den Fremdschutz zukünftig zu optimieren.

* Ungeimpfte haben, wie kürzlich nochmal von den Immunologie der Charité bestätigt, durch die üblichen Erkältungsviren eine Kreuzimmunität, die etwa die Wirkung der ersten Impfdosis entspricht. Mit dem Alter nimmt dieser Schutz jedoch ab.


Wenn das Ziel sein soll Infektionen zu vermeiden,
dann dürften sich konsequenter Weise nur die Genesenen nicht mehr unbedingt testen.

Uns Geimpften nicht mehr zu testen, ist zwar toll um die Inzidenz in der Theorie niedrig zu halten, aber aufgrund der weiter bestehen Infektiösität (bemerken es nur seltener), kombiniert mit dem unvorsichtigeren Verhalten (mir kann ja nichts mehr passieren), sind wir die wahren Pandemietreiber bzw. nicht ungefährlicher als regelmäßig Getestete...

Aktuelle Ergebnisse der Wissenschaft sind lückenhaft und nur erste Vermutungen.

Bitte mal die Studien angeben! Tertiär-Literatur auf Bild-Zeitungs-Niveau zählt nicht dazu.

Das Testen asymptomatischer Personen ist eine Variante, die Infektionen 24-48h nach der Ansteckung aufzeigt, wenn die Probenentnahme von medizinisch geschulten Personal gemacht wird. Dann ist das Schnelltest-Ergebnis auch zuverlässig. PCR schon nach 12-24h und genauer!
Von geimpften Personen geht erst eine gleich hohe Ansteckungsgefahr aus, wenn es zu Impfdurchbrüchen kommt. Diese Quote liegt aber nicht bei 50%, sondern eher bei 5-8%. Aber auch diese Zahlen werden in den nächsten Wochen erst validiert. Denn eine unklare Datenlage macht bislang die Schutzmaßnahmen nötig. Erst wenn es eine differenzierte Datenerfassung mit ausreichend Daten gibt, werden wir wissen, was die Impfung wirklich bringt, und dass für die aktuelle Variante. Dann wird es Daten zu R-Werten von Geimpften geben. Die R-werte der Nicht-Geimpften kennen wir, und das ist das eigentliche Problem!
Geimpfte/Genesene sind nicht die Pandemie-Treiber!!! Auch nicht regelmäßig getestete Personen!!! Deshalb haben wir ja 3G
Nicht-geimpfte bescheren allen anderen die Infektionslage!

Zitat: ntv Corona Zahlen, Daten, Fakten
Seit Jahresbeginn sanken sowohl der Altersmedian aller registrierten Corona-Fälle, als auch der der hospitalisierten Fälle um 20 Jahre oder mehr. Für die Corona-Fälle sank er von 48 auf 28 Jahre, für die ins Krankenhaus eingewiesenen Viruspatienten sogar von 77 auf 47 Jahre. Schon im vergangenen Sommer waren vor allem Jüngere für den Großteil der Infektionen verantwortlich, bevor dann im Verlauf der zweiten Welle das Virus immer öfter auch auf Ältere übersprang. So niedrig wie in den letzten Wochen lag das Medianalter der verstorbenen und auch der hospitalisierten Corona-Fälle aber noch nie.


Das ist einerseits ein klarer Erfolg der Impfkampagne, durch die viele ältere Menschen vor schweren Erkrankungen geschützt werden konnten. Gleichzeitig sind viele (junge) Menschen noch ohne Immunschutz, während das Impftempo erlahmt und die Infektionszahlen ansteigen. Um die Impfbereitschaft unter den noch ungeschützten Bevölkerungsgruppen ist es laut Umfragen nicht gut bestellt - auch deshalb wird der politische Druck auf Impfunwillige erhöht.

Mit steigender Impfquote werden schwere Krankheitsverläufe seltener. Andererseits hat die Pandemie mit dem Aufkommen der ansteckenderen Delta-Variante eine neue Dynamik entwickelt. Das spiegelt sich auch im R-Wert wieder. Dieser liegt trotz der noch immer geltenden Maßnahmen wie Maskenpflicht, Abstandsregeln und Hygieneauflagen bereits seit Ende Juli fast durchgängig über der kritischen Marke von 1,0.

[Kyuss]

Zitat von JanMove

2. Über Langzeitwirkungen der mRNA Technologie bei Impfstoffen weiss nman nichts, was einfach immer mal so unter den Tisch gekehrt wird.
?

Weil es keine gibt und auch die viel grössere Menge an täglicher m-rna, die du selber produzierst ,zerfällt nach wenigen Tagen.
Das war ja der Grund warum so gekühlt werden muss, ziemlich instabile Sache.

Bis Novovax fertig ist, sind wieder unzählige Infiziert und damit erhöht sich nur unnötig die Wahrscheinlichkeit für Mutationen !

[Snape]

Zitat von JanMove

Zugegebenermassen dauert(e) die Entwicklung länger. So what?

So what? Je eher geimpft, umso besser. Die seltenen Nebenwirkungen der verfügbaren Impfstoffe sind doch ein Witz im Vergleich zum Nutzen. Es sind noch immer über 90% der Covid-Patienten in den Krankenhäusern Ungeimpfte.
Der Blödsinn mit Notzulassung, zu wenig erprobt und keine Langzeitfolgen bekannt, wurde inzwischen hier schon mehrfach entzaubert. Man muss schon ziemlich verbohrt sein, um sich noch immer daran hochzuziehen. Aber warum nicht, Noppe wird ja auch nicht müde, seinen Unsinn zu wiederholen.
Und wenn schon Schauspieler ihre Kompetenz zum Besten geben, befindet man sich natürlich in bester Gesellschaft.