Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[JanMove]

Zitat von maninblack

Das Bestellungen auch weitergeleitet werden können und Deutschland 100.000.000 Mio. "Impfdosen" "spenden" wird, ist aber schon bekannt – oder nicht?

Ja, jetzt wo die Impfbereitschaft offenbar nachlässt und man auf den Impfdosen hocken bleibt, zeigt man sich solidarisch. Klingt für mich etwas heuchlerisch, aber okay, umso besser. Und was hat das mit der Novavax-Zulassung zu tun?

Zitat von maninblack

Das nicht alle auf einmal in einen Staat (hier EU) gehen sollte auch klar sein, somit sind die genannten 1-2 Monate, durch Dich, realitätsfern.

Die 1-2 Monate sind der notwendige Gesamtbedarf. Wenn Du das über einen längeren Zeitraum erstreckst, hast Du ja anderweitig Kapazitäten frei.

Zitat von maninblack

Ausgehend, dass die EMA das Vaccine zulässt (noch einige Wochen / Monate), wird es wie bereits gesagt hier mit hoher Wahrscheinlichkeit, nur ein Nischendasein bekommen (unabhängig das die Studien bisher gut sind).

Ja, und was folgt daraus?

[maninblack]

Das Du auf die Schutzwirkung der bereits vorhandenen Vaccine verzichtest – somit Dein RISIKO einer Infektion deutlich erhöht ist, somit BEWUSST auch die daraus resultierenden Konsequenzen (alle – auch Einschränkungen) akzeptiert und trägst – ohne zu murren!

Ich habe bereits im letzten Jahr darauf hingewiesen, dass nicht nur die „1. Welt“ sondern auch die sogenannte 2. und 3. Im gleichen Maße beliefert wird – da wir jedoch in einer kapitalistischen Grundordnung (Geld regiert die Welt) - wird es noch viele Monate bis Jahre dauern.

Da Lagerung und Transport wichtige Bausteine sind - ist der proteinbasierte Impfstoff hier deutlich leichter einzusetzen (nach der Zulassung).

Auch ja die Quelle von Punkt 5 wäre nett! Kombi mRNA - proteinbasiert

[Claus]

Zitat von Matousek

Es soll schon Menschen geben, die sich impfen lassen wollen, aber nicht mit den Impfseren, die bisher auf dem Markt gibt. Sie warten auf das nächste Serum, das, jetzt schon bewiesen, das bessere sein soll.

Ist ja logisch, wurde bestimmt auch schon an mehreren 100 Millionen Menschen verimpft, so wie die bisherigen Impfstoffen.

[Claus]

Zitat von jimih1981

"Impfen macht frei" ist derzeit das Motto. Obwohl nachweislich scheinbar jemand der geimpft ist genau Überträger des Virus sein kann wie jemand der nicht geimpft ist. Das ist doch mittlerweile offensichtlich wenn man sich z. B. Israel anschaut.

Schon wieder Schwachsinn

Es geht um die Wahrscheinlichkeit, und jetzt bitte behaupte nicht auch noch das die Wahrscheinlichkeit in beiden Gruppen gleich groß ist, bzw. sich nicht signifikant unterscheidet.

Und dann noch schreiben "nachweislich scheinbar " man oh man .... entweder ist es scheinbar so, oder es ist nachgewiesen .....

Noch viel lernen du musst, junger Padawan .......

[jimih1981]

Schau dir die Zahlen in Israel an. Bei uns in der Firma hatten wir lange Zeit 0 Fälle. Jetzt sind quasi alle geimpft jetzt haben wir zwei Fälle die obwohl sie geimpft sind positiv getestet wurden, da war ich aber glücklicherweise nicht in der Firma weil ich Urlaub hatte.

Fakt ist woran man arbeiten musste ist dass die Leute sich besser ernähren und weniger Übergewicht haben. Das wird von vielen viel zu sehr auf die leichte Schulter genommen, das ist schlimmer als abundzu mal nen Joint zu rauchen. Selbstverschuldete Vorerkrankungen sollte man vermeiden. Das Problem ist also nachwievor das selbe Problem. Es hilft nix wenn man über 80 wird aber dann schon eine oder mehr Vorerkrankungen hat und es nur wenig braucht um dann abzunippeln, das ist kein Mehrwert sondern ein Sterben auf Raten. Bei HIV infizierten gibt es ja mittlerweile ne teure Therapie die AIDS verhindert. Bzw. auch Vorbeugung gegen HIV außer einem Kondom. Im Endeffekt hat das Ganze viel mit Eigenverantwortung zutun und so sollte es auch beim Thema Impfen bleiben. Man sollte hier bei Covid auch mal schaun ob nicht ggf. Medikamente die passend sind im Zweifel besser sind als sich alle 6 Monate die Freiheit wieder erimpfen zu müssen...Biontech kriegt ja offenbar den Hals nicht voll.

[maninblack]

Zitat von jimih1981

... Man sollte hier bei Covid auch mal schaun ob nicht ggf. Medikamente die passend sind im Zweifel besser sind als sich alle 6 Monate die Freiheit wieder erimpfen zu müssen...Biontech kriegt ja offenbar den Hals nicht voll.

Hier hat einer das Grundprinzip Nutzen / Risiko leider immer noch nicht verstanden - wird wohl auch nichts mehr.

Warum sollte man, wenn es ein Vaccine gibt, dass bei einer Infektion nahezu keine schweren Krankheitssymptome auftreten einen anderen Weg einschlagen?

Sich erst mit dem Virus (Version x.12.4. oder weiter) infizieren, dann die Auswirkungen auf das Immunsystem und die Organe (fast immer im „Angebot“ bei den schweren Verläufen) um dann ein Medikament – das es derzeit noch nicht gibt - dieses zu nehmen. – einige würden sagen mutig – ich

Das Medikamente entwickelt – getestet – zugelassen und eingesetzt werden müssen steht außer Frage und es wird mit Hochdruck daran gearbeitet (weltweit) hier bei uns Max-Planck-Institut.


Läuft auf das Schema hinaus – ich möchte Sex, aber keine Schwangerschaft, verhüten gibt es mehrere Methoden (u.a. Kondom, Pille, Spirale) kommt aber nicht in Frage (bin ja „religiös“).
Wenn die Samenzelle zufällig auf die Eizelle trifft, gibt es ja immer noch die Pille danach, sollte es dafür zu spät sein ist der „ultimative Eingriff“ ein Schwangerschaftsabbruch – im Volksmund „Abtreibung“.

Diese Logik bedarf einer großen Phantasie, wenn es mit Studien und geringes Risiko (1: 100.000) für schwere Nebenwirkungen durch das Vaccine – eine bessere Option gibt.

[jimih1981]

Ich steh auf Männer also stellt sich die Frage der Schwangerschaft im Normalfall nicht.

Insofern hilft da PrEP gegen HIV aber nicht gegen andere Geschlechtskrankheiten. Deswegen muss das die mindestens zwei dann aber auch selber entscheiden ob sie ein Kondom benutzen oder nicht. Denn wenn einem PrEP verschrieben wird muss man sich ohnehin alle drei Monate untersuchen lassen. Soviel zu dem Thema ist aber für Heteros in der Regel ziemlich unbekannt. Das ist ein bedeutender wissenschaftlicher Fortschritt das es kein Todesurteil mehr ist. Aber was man nicht hat, hat man nicht.

Übrigens bin ich geimpft, hatte ich ja auch schon geschrieben und ich halte Impfungen für durchaus sinnvoll aber nicht immer und es auch nicht so dass es nie ne Alternative zu einer Impfung gibt. Das sollte jede ohne direkten oder indirekten Zwang entscheiden dürfen ob er sich impfen lässt oder nicht.

Vorbeugung funktioniert aber langfristig anders nämlich dass man das eigene Risiko auch ohne Impfung senkt wie ich schon geschrieben habe. Ein Medikament oder ein Impfung sollte ja nur dann zum Tragen kommen wenn man es als zwingend notwendig erachtet ansonsten eben nicht. Was ist daran so schwer das ganze differenzierter zu sehn und nicht etwas als Allheilmittel zu propagieren was offenbar keines ist. So ist das Zurückgehen von vielen Krankheiten ja auch in erster Linie der besseren medizinsichen Versorgung und den besseren Hygienebedingungen zu verdanken.

Zur Wissenschaft gehört dass eine Diskussion stattfindet. Das ist notwendig damit sich der Mensch voranirren kann. Denn oft ist das was heute noch als gesicherte Erkenntnis gilt Morgen schon wieder widerlegt. Das nennt man Wissenschaft. Da geht es nicht darum wie die Mehrheit das sieht sondern um das Gewinnen von Erkenntnissen um These und Antithese und wer die besseren Argumente hat bzw. beweisen kann das seine These stimmt. Wissenschaft ist auch dass man sehr wohl die These widerlegen kann dass die Erde flach ist und die Argumente der Flatearther warum die Erde flach ist, kann man auch widerlegen.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Tom19

"Laut dem Unternehmen soll der Impfstoff in einer US-Studie als Booster sechs Monate nach dem anfänglichen Zwei-Dosen-Schema zu einem vierfachen Anstieg der neutralisierenden Antikörperspiegel gegen das Urpsrungsvirus geführt haben und auch gut gegen die Delta-Variante wirken.

Die Meinung meines Hausarztes zur dritten Impfung, wohl oftmals im Volksmund auch Booster Impfung genannt, "im Moment bloß nicht"! (weder für meinen 82-jährigen Vater, schon gleich gar nicht für mich)
Meine Rückfrage nach Antikörper - Test im Blut: "raus geschmissenes Geld"!
Rums!

Wieder ein Jahr älter also gleich heute zur Vorsorgeuntersuchung.
Check bestanden, kerngesund, war ja auch klar, nach schon vier Impfungen dieses Jahr Gleich noch die fünfte oben drauf hauen lassen, Grippeimpfung eingespritzt, obwohl es ja keine Grippe mehr gibt, aber egal, "Mann" nimmt, was er so bekommt

[JanMove]

Zitat von maninblack

D
Auch ja die Quelle von Punkt 5 wäre nett! Kombi mRNA - proteinbasiert

Ich muss zugeben, dass meine Wiedergabe der "Fakten" aus dem Gedächtnis heraus an dieser Stelle nicht ganz korrekt war. Insbesondere konnte ich nirgends die Stelle finden, dass Novavax als Booster besser gegen die Delta-Variante wirkt als ein mRNA Impfstoff. Habe kein Problem damit, dies einzugestehen. Boosterimpfung ist für mich kein Kernpunkt und momentan eh kein Thema.

Allerdings findet man die Negativaussage, dass davon auszugehen ist, dass Novavax als heterologer Booster nicht schlechter wirkt als wenn man bei dem gleichen Impfstoff bleibt. Hier können eigentlich nur die mRNA Impfstoffe gemeint sein, da an verschiedenen Stellen zu finden ist, dass Vektor Impfstoffe als Booster Probleme verursachen können und diesbzl. mehr oder weniger ungeeignet sind. Ausserdem findet man, dass Probleme, die selten auftreten können, wenn man bei einem mRNA Impfstoff als dritte Dosis bleibt, mit Novavax verhindert werden können.

Des weiteren findet man:
- Die Nebenwirkungen von Novavax als Booster sind ebenfalls relativ milde
- Novavax zeigt als Booster eine sehr hohe Wirksamkeit gegen die Delta-Variante
- dass Mischen von verschiedenen Impfungen wirkungsvoll sein kann, es dabei aber auf die Reihenfolge ankommt. Hierbei wird Pfizer gefolgt von einem Proteinimpfstoff als eine mögliche Reihenfolge genannt im Gegensatz zu beispielsweise Pfizer gefolgt von J&J
- dass Novavax generell eine sehr wichtige Rolle als Booster spielen können wird, insbesondere wenn zuvor auch mit anderen Stoffen geimpft wurde
- dass Novavax das Potential hat der "ideale Universalbooster" zu werden

Ein paar Links hierzu:

https://www.clinicaltrialsarena.com/...ccine-booster/
https://pharmanewsintel.com/news/nov...ntibody-levels
https://newatlas.com/health-wellbein...a-philippines/
https://www.scientificamerican.com/a...what-we-know1/
https://www.bloomberg.com/news/newsl...vs-coronavirus
https://www.globaldata.com/adenoviru...ooster-issues/

Da steht einiges im Konjunktiv und das Ganze wird wohl gerade intensiv untersucht. Aber wie bereits gesagt, ist das nicht mein Thema.

[BlinderBarmer]

Zitat von maninblack

Hier hat einer das Grundprinzip Nutzen / Risiko leider immer noch nicht verstanden - wird wohl auch nichts mehr.

Warum sollte man, wenn es ein Vaccine gibt, dass bei einer Infektion nahezu keine schweren Krankheitssymptome auftreten einen anderen Weg einschlagen?

Ist das tragisch oder witzig, wenn selbst ein 'Der freie Markt wirds richten'-Apologet wie Jimih den Markt nicht versteht.
Da es die Impfung gibt, gibt es keinen Bedarf an Medikamenten.
Jeder Euro in die Forschung ist also, wenn es keine weiteren Anwendungsgebiete gibt, verschwendet.