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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #1431  
Alt 17.09.2013, 16:18
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AW: 9/11 Inside Job?

Plasma google mal nach Quotemarder
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In der Retrospektive ist jeder allwissend.
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  #1432  
Alt 17.09.2013, 16:57
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AW: 9/11 Inside Job?

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
Plasma lies nochmal dass was Nullinger geschrieben hat und was Du aus dem Zusammenhang da gerissen hast. Dein Ausschnitt sagt das genaue Gegenteil von dem was Nullinger geschrieben hat. Und zwar genau der erste fett markierte Ausschnitt.
Bist Du Dir sicher, dass Du richtig lesen kannst?
Ich fange jetzt mit dir nicht die nächste unnütze Diskussion an

"alle Fakten veröffentlicht und alles korrekt abgelaufen ist"
"ich finde auch, dass es Ungereimtheiten gibt"

=> Funktioniert nicht. Entweder ist alles korrekt abgelaufen und es gibt KEINE Ungereimtheiten. Oder es gibt Ungereimtheiten, dann kann aber nicht alles korrekt abgelaufen sein.

Und nun Ende. Euer geistiger Führer muss sich noch zwei logischen Disziplinen stellen. Und er braucht verdächtig lange für eine einfache Antwort.
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  #1433  
Alt 17.09.2013, 17:00
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AW: 9/11 Inside Job?

Zitat:
Zitat von PlasmaLight Beitrag anzeigen
"alle Fakten veröffentlicht und alles korrekt abgelaufen ist"
"ich finde auch, dass es Ungereimtheiten gibt"
Ließ mal den Teilsatz davor. Vielleicht begreifst Du es dann. Wenn nicht auch gut. Du disqualifizierst Dich damit selber.
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #1434  
Alt 17.09.2013, 17:03
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AW: 9/11 Inside Job?

Scheiße Ein Wort überlesen Gut. Sorry dafür, Nulli

Dennoch bleiben meine beiden Fragen
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  #1435  
Alt 17.09.2013, 17:42
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Hier noch mal ein schönes Video bezüglich der Physik. Ab 6.15min, wer sich nicht das gesamte Video anschauen möchte. Seht endlich ein, dass der Einsturz auf natürlichem Wege physikalisch Unmöglich ist ...


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  #1436  
Alt 18.09.2013, 22:20
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AW: 9/11 Inside Job?

Zitat:
Zitat von PlasmaLight Beitrag anzeigen
Hier noch mal ein schönes Video bezüglich der Physik. Ab 6.15min, wer sich nicht das gesamte Video anschauen möchte. Seht endlich ein, dass der Einsturz auf natürlichem Wege physikalisch Unmöglich ist ...
Interessant wäre es diese "Ingenieure" mal kennenzulernen. Vielleicht ist das aber auch nur eine Persiflage über das amerikanische Bildungssystem.

Wir lernen also "fallende" Massen werden immer langsammer weil es ja eine entgegengesetzte Kraft gibt (aktio gleich reaktio oder so). Die einzige Ausnahme ist jemand entfernt alles was drunter ist (wiped out .... oder so)

Dann würde ich vorschlagen dieser "Ingenieur" unternimmt jetzt einen Sprung aus dem Flugzug. Ein Fallschirm ist nach seiner Meinung dabei offentlich überflüssig. Sobald unser "Ingenieur" ins Fallen kommt bremst ihn ja die Kraft des Luftwiderstandes ab. Er fällt also immer langsammer. Bei einer anfänglichen Fallgeschwindigkeit von 0 m/s kann es ja gar nicht mehr langsammer gehen. Also entweder unser "Ingenieur" wird einfach in der Luft schweben oder er fliegt direkt zum Mond ... oder zum Mars ......

Dummerweise gibts ja da doch die Kraft durch die Erdanziehung und solange die größer ist als die bremsende Kraft, beschleunigt unser Ingenieur nach unten - nach ein paar Metern wird er sich den Fallschirm zurückwünschen.

Wenn wir jetzt noch mal das recht simple Berechnungsmodell nehmen das man in dem Video wohl zugurnde liegt (Eine Stockwerk bricht nach dem anderen ein und wird vom drüber gelegenen nach unten gedrückt. Eine vorabgehende Schädigung unterer Stockwerke gibt offensichtlich nicht ) - dann müssen wir ja auch beachten, dass die bewegte Masse immer größer wird.

Um im Bild zu bleiben fangen wir also ganz oben mit einem 50g Hammer an um uns dann irgendwann zum Vorschlagshammer zu entwickeln. Ich denke ein 2000 g Hammer wird den Nagel eher schneller nach unten bringen
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  #1437  
Alt 19.09.2013, 07:12
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AW: 9/11 Inside Job?

Ohoh. Entweder Physik nach der ersten Stunde abgewählt oder nie belegt

Dass ein fallender Körper nur eine bestimmte Geschwindigkeit erreicht, da der Luftwiderstand entgegenwirkt, ist wohl klar. Hier geht es allerdings darum, dass ein fallender Körper (kurzzeitig) gebremst wird, sowie er auf einen darunterliegenden Körper trifft. Sprich: Die Kraft, die der fallende Körper auf den ruhenden Körper aussetzt und die Energie, die er überträgt, um diesen in Bewegung zu setzen, wirkt auch in die entgegengesetzte Richtung. Heißt also, dass der fallende erst mal gebremst wird.

Auf das WTC übertragen: Der obere Teil bricht ein und rauscht zusammen mit dem unteren Teil im freien Fall nach unten (Was inzwischen von der offiziellen Kommission eingeräumt wurde). Es kommt also nie dazu, dass der obere Teil auf den unteren trifft. Sieht man ja auch anhand der Videos.

Mal angenommen, es wäre so gewesen, dann würde dennoch das Pfannkuchenprinzip nicht gelten. Ich sage es noch mal: Zwei Körper. Gleicher Stoff. Körper A mit Masse M. Körper B mit Masse 8xM. Du wirst in keinem Unsiversum erleben, dass der leichtere Körper den schwereren "besiegt".

Stapel acht Autos übereinander. Lass ein neuntes von oben drauffallen. Denkst du ernsthaft, dass das eine Auto alle anderen acht plattmacht und sich danach selber zerstört?

Nimm dein eigenes Auto und fahr mit 200km/h in einen parkenden LKW. Brauchst nichts befürchten. Eurer Theorie zu Folge, walzt ihr den einfach platt

Oder nimm das einfachste Beispiel: Setz dich mit deiner Herzdame jeweils auf einen Schreibtischstuhl. Zwei Meter voneinander. Beide ein Seil in die Hand. Dann ziehst du. Und beim zweiten Mal sie. Das Ergebnis wird beide Mal dasselbe sein: Der/die Schwerere von euch, wird den Leichteren zu sich ziehen. Ist eigentlich ganz simpel Ansonsten einfach mal das nächste Mal im Bett überprüfen. Wuffwuff sollte sich da anbieten Wenn ihr einmal mit dem Bett quer durch die Wohnung gerobbt seid, sag Bescheid. Das wäre dann doch was neues
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  #1438  
Alt 19.09.2013, 08:51
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http://www.youtube.com/watch?v=sj24Qpb76aE
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  #1439  
Alt 20.09.2013, 00:58
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Zitat:
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Ohoh. Entweder Physik nach der ersten Stunde abgewählt oder nie belegt
Mach dir mal keine Sorgen um mich mein junger Padawan, ich bin die akademische Leiter deutlich höher gestiegen als du es bisher geschafft hast und das in den Ingenieurwissenschaften.



Zitat:
Dass ein fallender Körper nur eine bestimmte Geschwindigkeit erreicht, da der Luftwiderstand entgegenwirkt, ist wohl klar. Hier geht es allerdings darum, dass ein fallender Körper (kurzzeitig) gebremst wird, sowie er auf einen darunterliegenden Körper trifft. Sprich: Die Kraft, die der fallende Körper auf den ruhenden Körper aussetzt und die Energie, die er überträgt, um diesen in Bewegung zu setzen, wirkt auch in die entgegengesetzte Richtung. Heißt also, dass der fallende erst mal gebremst wird.
In beiden Fällen erst mal lex Tertia nach Newton. Egal ob Luft, Flüssigkeit oder Festkörper.



Zitat:
Auf das WTC übertragen: Der obere Teil bricht ein und rauscht zusammen mit dem unteren Teil im freien Fall nach unten (Was inzwischen von der offiziellen Kommission eingeräumt wurde). Es kommt also nie dazu, dass der obere Teil auf den unteren trifft. Sieht man ja auch anhand der Videos.
Klar kommt das dazu. Man sieht es doch ganz deutlich. Am Anfang des Sturzes ist die Schicht die einbricht bei der Marke B zu sehen. Der untere Teil des Gebäudes bewegt sich noch nicht sondern wird erst dann eingedückt also die obere Masse Kaft auf ihn ausübt.


Zitat:
Mal angenommen, es wäre so gewesen, dann würde dennoch das Pfannkuchenprinzip nicht gelten. Ich sage es noch mal: Zwei Körper. Gleicher Stoff. Körper A mit Masse M. Körper B mit Masse 8xM. Du wirst in keinem Unsiversum erleben, dass der leichtere Körper den schwereren "besiegt".

Lass mich raten du studiert was geisteswisschaftliches oder? Hier bricht die Struktur des Gehäuses unter der Last zusammen weil sie stark erhitzt wurde.

Nimm mal einfach einen in längsrichtung belasteten Stahlträger. Solange er intakt ist kann er die Last tragen. Jetzt wird er warm und gibt langsam nach. Es entsteht ein immer stärkerer Knick und damit kann er immer weniger Kraft aufnehmen. Ein immer größerer Anteil der Gewichtskraft führt zu einer Beschleunigung nach unten.

Wenn sich dieses Spiel jetzt ein paar mal wiederholt (das sieht man auf dem Video allerdings nicht). Dann führt eine immer größere bewegte Masse zu einem immer schnelleren Strukturbruch.


Zitat:
Stapel acht Autos übereinander. Lass ein neuntes von oben drauffallen. Denkst du ernsthaft, dass das eine Auto alle anderen acht plattmacht und sich danach selber zerstört?
Dir ist schon klar, dass die Stuktur eines Gebäudes auf Belastungen nach oben ausgelegt ist und sich nicht verformen darf wärend man beim Auto den Kraftstoß von vornr oder von der Seite erwartet und sich das Auto gewolltermaßen dabei verformt.

Das Flugzeug hat auch das Gebäude nicht umgerissen sondern in Brand gestzt so dass das Gebäude unter der eigenen Last eingestürzt ist.


Zitat:
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Oh Mann sogar du müsstest duch verstehen, dass ein Gebäude und ein Fahrzeug sogar von amerikanischen Ingenieuren ein wenig unterschiedlich ausgelegt sind oder.



Zitat:
Oder nimm das einfachste Beispiel: Setz dich mit deiner Herzdame jeweils auf einen Schreibtischstuhl. Zwei Meter voneinander. Beide ein Seil in die Hand. Dann ziehst du. Und beim zweiten Mal sie. Das Ergebnis wird beide Mal dasselbe sein: Der/die Schwerere von euch, wird den Leichteren zu sich ziehen. Ist eigentlich ganz simpel Ansonsten einfach mal das nächste Mal im Bett überprüfen. Wuffwuff sollte sich da anbieten Wenn ihr einmal mit dem Bett quer durch die Wohnung gerobbt seid, sag Bescheid. Das wäre dann doch was neues
Hinsichtlich des Vorspiels mit deiner Freundin solltet du professionelle Hilfe in Anspruch nehmen. Nein ich meine keine Bordsteinschwalbe sondern einen Psychologen. Aber obwohl die soll ja auch manchmal ganz hofnungslosen Fällen den Weg zeigen.

So das war jetzt aber mit dem Physikunterichts für den hoffnungslosen Nachwuchs.
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  #1440  
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AW: 9/11 Inside Job?

Welcher davon bist du jetzt genau? Ralf?
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