Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[jimih1981]

Man kann den Folgen des Klimawandels nur entgegnen sie aber nicht verhindern. Es war schonmal deutlich wärmer auf der Erde als jetzt und das bevor der Mensch existiert hat. CO2 ist ein lebensnotwendiges Spurengas ohne CO2 gäbe es kein Leben auf diesem Planeten. Dieser Humbug das der menschliche Anteil am CO2 der verschwindend gering ist ein Problem ist, ist etwas was nur Ideologen und deren Mitläufer als die einzige Wahrheit darstellen. Einen wissenschaftlichen Beweis dass der menschengemachte CO2 Ausstoß tatsächlich schädlich für das Leben der Menschen auf dem Planeten ist, gibt es bis heute nicht. Vorallem gibt es hier keinen Konsens was das Thema angeht, wer was anderes behauptet lügt einfach ziemlich dreist.

Die größten Probleme für dieses Land sind die vorangetriebene Industrialisierung, Altersarmut, die illegale Migration von Menschen aus inkompatiblen Kulturen, ein politisches System indem es ein Demokratieverständnis wie im demokratischen Sozialismus gibt, aber nicht das die Welt untergeht wenn wir nicht klimaneutral werden was der Großteil der Welt ohnehin einen Dreck interessiert weil die vorhaben aus der Armut rauszukommen.

[der DJ]

Zitat von Kyuss

Dann analysier mal die Erdgeschichte, wie oft wurde denn vom Menschen schon in Klimawandel induziert ?


"Umweltschutz ist wichtig" und dann gleich im nächsten Satz den menschengemachten Klimawandel leugnen.

Himmel ist deine Leseschwãche extrem. Wie jedes mal interpretierst du nur das, was du verstehen willst.
Aber da ich gerade im Urlaub bin und die Sonne genieße (35° im Schatten), helfe ich dir, damit auch du verstehst.
1. Es gibt einen Klimawandel in Richtung warm (gab es schon öfters in der langen Erdgeschichte, sowie auch umgekehrt. Die Vegetation und das generelle Leben auf dem Planeten musste sich anpassen um weiter zu existieren).
2. Ob der Mensch zum Klimawandel beiträgt, ist nicht bewiesen. Auch das Gegenteil ist nicht bewiesen!
3. Den Klimawandel können wir nicht aufhalten, auch wenn er Menschen gemacht sein sollte, weil wir kleines Deutschland nichts ausrichten können. Abgesehen davon, haben wir in den letzten 2 Jahren alles dafür getan, um es zu verschlimmern dank Atomaustieg usw..
4. Würden wir anfangen Dinge zu produzieren die lange halten, würden wir die Umwelt schonen und weniger CO 2 ausstossen. Mit WIR meine ich die Menschen auf dem gesamten Planet.

Leider wirst du es noch immer nicht verstehen. Nicht weil du nicht kannst, sondern weil du nicht willst.

Kurzer Fun Facts für dich: ich habe bisher Grün gewählt und bin wach geworden.......
Grün sollte mehr bzw. anders sein als das, was diese Partei präsentiert. Ich hatte erwartet, dass fachkundige Personal der Grünen könnte konstruktive Vorschläge für eine saubere Welt schaffen. Bekommen habe ich Idioten (also keine Experten zum jeweiligen Bereich) mit gefälschten Lebenslauf, Vetterwirtschaft und vieles mehr.
Das ganze Ausmaß dieser Grünen ist so unsäglich, dass man sich abwenden muss, damit diese Menschen ihre Berechtigung verlieren.

Trotzdem trage ich einen grünen Punkt in mir. Dieser steht zwar nicht für diese Partei, sondern für die Umwelt. Ich trage auch dazu bei, bewußter zu leben und die Natur zu schützen.

@Kyuss, kannst du das auch von dir behaupten?

[Nullinger]

Zitat von Abwehrtitan

Da unterschlägst dabei alle nicht menschlichen Einflüsse, damit ist dein Beitrag - zumindest mal weitgehend - nicht brauchbar. Das müsste viel genauer auseinandergehalten werden.

Welche "nicht menschlichen Einflüsse" meinst Du, die ähnlich gravierend die Erderwärmung beeinflussen?

Zitat von jimih1981

Man kann den Folgen des Klimawandels nur entgegnen sie aber nicht verhindern.

Man kann den Klimawandel sehr wohl bremsen und wahrscheinlich sogar stoppen. Nichtsdestotrotz haben wir jetzt schon deutlich sichtbare Auswirkungen des Klimawandels und wir können aktuell nur dafür sorgen, dass es nicht noch viel schlimmer wird.

Zitat von jimih1981

Einen wissenschaftlichen Beweis dass der menschengemachte CO2 Ausstoß tatsächlich schädlich für das Leben der Menschen auf dem Planeten ist, gibt es bis heute nicht. Vorallem gibt es hier keinen Konsens was das Thema angeht, wer was anderes behauptet lügt einfach ziemlich dreist.

https://www.bpb.de/themen/klimawande...oerte-balance/
Wenn einer dreist lügt, dann an dieser Stelle Du. Aber ich vermute, es ist nur Unwissenheit und Nachplappern der Desinformationskampagnen von Heartland Institute, EIKE usw.
Dass wir 2024 überhaupt noch sowas diskutieren, finde ich erschreckend. Der wissenschaftliche Konsens ist mittlerweile eindeutig.
Hast Du eine Quelle dafür, dass der Klimawandel nicht menschengemacht sei?

Zitat von der DJ

1. Es gibt einen Klimawandel in Richtung warm (gab es schon öfters in der langen Erdgeschichte, sowie auch umgekehrt. Die Vegetation und das generelle Leben auf dem Planeten musste sich anpassen um weiter zu existieren).

Richtig. Nur, dass es beim natürlichen Klimawandel ein sehr langsamer Prozess war und die Vegetation ausreichend Zeit hatte, sich umzustellen. Der menschengemachte Klimawandel läuft erdgeschichtlich so schnell ab wie kein anderer vorher. Auch darauf wird sich das Leben auf der Erde einstellen. Aber für uns Menschen, die wir jetzt schon für die Nahrungsmittelproduktion allmählich an die planetaren Grenzen stoßen, hat das katastrophale Folgen.

Zitat von der DJ

2. Ob der Mensch zum Klimawandel beiträgt, ist nicht bewiesen. Auch das Gegenteil ist nicht bewiesen!

Es ist mittlerweile in der Wissenschaft unumstritten, dass der Klimawandel in der derzeitigen Form menschengemacht ist.
Kannst Du Deine Aussage, dass dem nicht so sei, denn mit Fakten, Studien oder wissenschaftlichen Untersuchungen untermauern?

Zitat von der DJ

3. Den Klimawandel können wir nicht aufhalten, auch wenn er Menschen gemacht sein sollte, weil wir kleines Deutschland nichts ausrichten können. Abgesehen davon, haben wir in den letzten 2 Jahren alles dafür getan, um es zu verschlimmern dank Atomaustieg usw..

"Wir Menschen" können den Klimawandel aufhalten. Dafür müssen aber alle Menschen mitmachen, also auch wir in Deutschland.
Wir können jetzt weltweit fingerpointing betreiben und deshalb auf die nötigen Transformationen verzichten. Das bringt uns aber nicht weiter. Zumal Deutschland auch wirtschaftlich kaputt geht, wenn es die Transformation verschläft.

Zitat von der DJ

4. Würden wir anfangen Dinge zu produzieren die lange halten, würden wir die Umwelt schonen und weniger CO 2 ausstossen. Mit WIR meine ich die Menschen auf dem gesamten Planet.

Richtig. Auch das muss gefördert werden. Wird es ja z.T. schon:
https://www.bmuv.de/themen/nachhalti...-auf-reparatur

[Peter Igel]

Zitat von Abwehrtitan

Und natürlich der ... Igel!

Junge, Du hast ein Problem.

Aber davon ab:
Ja, bei der Europawahl hab ich sie gewählt.
Das wahrscheinlich letzte Mal.
Ein Kubicki allein reicht nicht, der Rest sind Laberköppe, deren Reden kein Handeln folgt.
Gäbe es ne Chance, dass sie in der nächsten Regierung vertreten sind, würde ich ja nachdenken; als "Korrektiv" sind die wichtig, dass wenigstens der allergrößte Schwachsinn gestoppt wird.
Aber da fehlt ja schon die notwendige Bedingung, mit Pech kommen die ja nicht mal auf 5%.
Und zwar zu Recht, eingedenk deren Performance der jüngeren Vergangenheit.

Hat jemand ne Alternative?

[Matousek]

Zitat von der DJ

Bekommen habe ich Idioten (also keine Experten zum jeweiligen Bereich) mit gefälschten Lebenslauf, Vetterwirtschaft und vieles mehr.

Parallelen zur CSU? In Bayern nennt man das Spezlwirtschaft. Da ist z.B. diese Partei seit Jahrzehnten am Erfolgreichsten.

[Matousek]

Zitat von Nullinger

Der menschengemachte Klimawandel läuft erdgeschichtlich so schnell ab wie kein anderer vorher. Auch darauf wird sich das Leben auf der Erde einstellen. Aber für uns Menschen, die wir jetzt schon für die Nahrungsmittelproduktion allmählich an die planetaren Grenzen stoßen, hat das katastrophale Folgen.


Es ist mittlerweile in der Wissenschaft unumstritten, dass der Klimawandel in der derzeitigen Form menschengemacht ist.
Kannst Du Deine Aussage, dass dem nicht so sei, denn mit Fakten, Studien oder wissenschaftlichen Untersuchungen untermauern?

Die immer häufiger auftretenden Überschwemmungsschäden, nicht nur bei uns, werden wohl nicht wahrgenommen? So lange sie ja nicht vor der eigenen Haustüre passieren, hat das was mit dem umgefallenem Fahrrad in Peking.

[jimih1981]

Schonmal was von Hochwasserschutz gehört? Wahrscheinlich nicht. Mangelnder Hochwasserschutz und menschliche Dummheit denn das Wasser eines Flusses muss ja irgendwohin hat absolut nichts mit dem Klima zutun. Das hat was mit Eigenverantwortung zutun. Wenn ich den Humbug schon höre zweifelt man wirklich an der Intelligenz von manchen Leuten. Manche habe nur Ideologie im Kopf und sonst offenbar nicht viel.

[Allsquared]

Zitat von Nullinger

Richtig. Nur, dass es beim natürlichen Klimawandel ein sehr langsamer Prozess war und die Vegetation ausreichend Zeit hatte, sich umzustellen. Der menschengemachte Klimawandel läuft erdgeschichtlich so schnell ab wie kein anderer vorher.

Dass das nicht richtig ist, ist wissenschaftlicher Konsens. Nur mal zwei Beispiele:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10542141/
The last glacial period was terminated by an abrupt warming event in the North Atlantic approximately 15,000 years before the present, and warming events of similar age have been reported from low latitudes. Understanding the mechanism of this termination requires that the precise relative timing of abrupt climate warming in the tropics versus the North Atlantic be known. Nitrogen and argon isotopes in trapped air in Greenland ice show that the Greenland Summit warmed 9 +/- 3 degrees C over a period of several decades, beginning 14,672 years ago.

https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas
The Younger Dryas (YD) was a period in Earth's geologic history that occurred circa 12,900 to 11,700 years Before Present (BP).[2] It is primarily known for the sudden or "abrupt" cooling in the Northern Hemisphere, when the North Atlantic Ocean cooled and annual air temperatures decreased by ~3 °C (5.4 °F) over North America, 2–6 °C (3.6–10.8 °F) in Europe and up to 10 °C (18 °F) in Greenland, in a few decades.[3] Cooling in Greenland was particularly rapid, taking place over just 3 years or less.[1][4] At the same time, the Southern Hemisphere experienced warming.[3][5] This period ended as rapidly as it began, with dramatic warming over ~50 years, which transitioned the Earth from the glacial Pleistocene epoch into the current Holocene.[1]

Das bedeutet natürlich nicht, dass so ein Klimawandel nicht katastrophale Folgen auf das Leben des Planeten hat.

[Allsquared]

Zitat von Matousek

Die immer häufiger auftretenden Überschwemmungsschäden, nicht nur bei uns, werden wohl nicht wahrgenommen? So lange sie ja nicht vor der eigenen Haustüre passieren, hat das was mit dem umgefallenem Fahrrad in Peking.

Diese Beobachtung liegt am Recency Bias und hat nichts mit der Realität zu tun.
Wir haben immer weniger Überschwemmungsschäden, und insbesondere immer weniger menschliche Opfer, was eigentlich überraschend ist, wenn man bedenkt, wie viele Überflutungsflächen im letzten Jahrhundert zugebaut wurden.
So was wie die beiden Marcellusfluten hat man seit 400 Jahren nicht mehr erlebt.
Auch die extrem trockenen Sommer der vergangenen Jahre sind nichts, verglichen mit dem, was uns die Geschichtsschreibung überliefert hat, oder was man an den Hungersteinen erkennen kann. Es gab im Mittelalter ein Jahr, da konnte man bei Köln durch den Rhein laufen.

Das alles heißt nicht, dass ich dafür bin, einen Haufen CO2 in die Luft zu pusten. Ich finde nur, man macht sich keinen Gefallen damit, wenn man mit überprüfbar falschen Behauptungen argumentiert, auch wenn sie aus dem ÖRR kommen.

[Glücksball]

Zitat von Abwehrtitan

Hör auf bitte, ich lieg unterm Tisch, ist dir das nicht zu lächerlich, dass eine Partei die nur 9,5 % Wählerstimmen für sich geltend machen kann, einen Kanzlerkandidaten aufstellt. Das sagt sehr viel über deren Wahrnehmung der eigenen Wirkung, und über ihren Realitätsbezug. Unter Null

Hast Du etwas ganz Anderes in meinem Beitrag gelesen, oder möchtest nur mal wieder über etwas diskutieren, was kaum Bezug zum zitierten Beitrag hat?

Die Grünen sind mit hoher Wahrscheinlichkeit in der nächsten Bundesregierung, weil die Union im Bund weder mit AfD noch BSW spielen wird. Angenommen FDP und Linke fliegen raus, bleiben da nicht viele Optionen. Auch Schwarz-Rot könnte ggf. nicht für eine Regierungsmehrheit reichen.