Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[BlinderBarmer]

Zitat von vossi39

Und jemanden der sich mit dem Thema eingehend beschäftigt hat und jetzt auf einen für ihn besseren Impfstoff wartet, in den gleichen Topf mit jemandem zu stecken, der an eine Verschwörungserzählung glaubt, ist sicherlich nicht reflektiert und macht die Argumente für eine Impfung nicht besser.

Wo gibt es diese Person denn?
Wer von einem besseren Impfstoff redet zeigt doch schon eine Affinität zur Verschwörung.
Es gibt jetzt keinen besseren Impfstoff und keine Daten über einen besseren.
Steht so in Jans Quelle.
Und die angeblich verschwiegenen Nebenwirkungen sind doch genau das Verschwörungsgeraune, dass du auch kritisierst.
Mich erinnert das eher an die Wunderwaffen.
Edit: dazu kommt, dass die Nebenwirkungen von moderna und biontec nach millionenfacher Impfung und nach der Zulassung auftraten.
Im Rahmen der Zulassung werden zuwenig impfdosen verabreicht, um sichere Aussagen zu solchen Nebenwirkungen treffen zu können.
Wer nicht will muss nicht, aber dann soll man auch zu seiner Irrationalität stehen.
Gibt ja auch Leute die Nadeln nicht ertragen.
Ich würde z.B. auch nicht Fallschirmspringen, aber meine Abneigung dagegen ist wie meine Höhenangst irrational.

[vossi39]

Zitat von BlinderBarmer

Wer von einem besseren Impfstoff redet zeigt doch schon eine Affinität zur Verschwörung.
Es gibt jetzt keinen besseren Impfstoff und keine Daten über einen besseren.
Steht so in Jans Quelle.

Also ich hatte Jan so verstanden, dass es in seiner Familie 2 Fälle von Impfnebenwirkungen gab. Dass er sich da um Alternativen (besserer Impfstoff für ihn in seiner Situation) kümmert und für sich entscheidet darauf auch zu warten, kann ich akzeptieren und sehe ihn deswegen nicht in einer Gruppe mit Leuten die Vorwände suchen, um sich nicht impfen zu lassen. Das Du, ich und einige Andere bei gleicher Ausgangslage anders handeln würden, ist ja auch ok, wurde ihm mitgeteilt und von ihm auch verstanden. Warum also der Griff zur Verschwörungsrethorik?

[Frei statt Bayern]

Zitat von crycorner

Es gab vereinzelt Betrugsfälle ....

https://www.tagesschau.de/investigat...daten-101.html
Wenn du das Spiel welches seit März 2020 gespielt wird nicht verstehst ist das dein Ding, aber sicher nicht meins.
Vereinzelte Betrugsfälle ... ohhhhhhh Mannnnnnnn!

[BlindesHuhn]

Zitat von vossi39

Also ich hatte Jan so verstanden, dass es in seiner Familie 2 Fälle von Impfnebenwirkungen gab. (...)

Da handelte es sich aber nicht um Impfnebenwirkungen resp. Impfschäden durch/aufgrund eines Corona-Impfstoffes, oder Jan?

[BlindesHuhn]

https://www.spiegel.de/panorama/just...a-26bbf5c66d07


Wenn aus Worten Taten werden.

[service]

Zitat von crycorner

Ich wäre, seitdem die Impfkampagne so stockt, schon lange dafür, einfach die Pandemie zu beenden und zur Normalität zurück zu finden. Wer sich noch nicht für die Impfung entschieden hat, hat sich aktiv für die Krankheit entschieden (Einzelfälle aussen vor). Das Blöde ist nur, dass wir ruckzuck ein überlastetes Gesundheitssystem hätten, weil wir halt nun mal die Delta-Variante im Haus haben. Und die Aufgabe des Staates ist es, die Krankenhäuser nicht in Massen in Triage-Situationen rutschen zu lassen.

Wobei da die Wahl zwischen unverschuldet Bedürftigem und Impfverweigerer nicht so schwer fallen würde....

[BlinderBarmer]

Zitat von vossi39

Also ich hatte Jan so verstanden, dass es in seiner Familie 2 Fälle von Impfnebenwirkungen gab. Dass er sich da um Alternativen (besserer Impfstoff für ihn in seiner Situation) kümmert und für sich entscheidet darauf auch zu warten, kann ich akzeptieren und sehe ihn deswegen nicht in einer Gruppe mit Leuten die Vorwände suchen, um sich nicht impfen zu lassen. Das Du, ich und einige Andere bei gleicher Ausgangslage anders handeln würden, ist ja auch ok, wurde ihm mitgeteilt und von ihm auch verstanden. Warum also der Griff zur Verschwörungsrethorik?

Weil 'Es gibt keine Daten zu Delta aber der neue Impfstoff wird dagegen wirken' eben nicht objektiv begründbar ist, sondern Wunschdenken.
Genauso wie 'Der neue Impfstoff hat weniger Nebenwirkungen', da der Impfstoff halt dasselbe macht, der Körper bekommt Virusproteine und reagiert darauf.
Sich mit einem millionenfach verimpften und sicheren Impfstoff nicht impfen zu lassen und auf etwas anderes ohne millionenfache Impfungen zum Nebenwirkungsnachweis geben zu lassen halte ich ebenfalls für nicht objektiv.
Denn darauf läuft es ja hinaus, der neue Impfstoff ist bei Zulassung noch nicht auf seltene Nebenwirkungen getestet, dafür braucht man sehr viele Impfungen.

Sascha Lobo hat da eine, wie ich finde, gelungene Kolumne zu geschrieben.
Zögern Sie bei der Impfung? Fragen Sie sich, warum

[JanMove]

Zitat von BlindesHuhn

Da handelte es sich aber nicht um Impfnebenwirkungen resp. Impfschäden durch/aufgrund eines Corona-Impfstoffes, oder Jan?

Nein, es handelt(e) sich um die typischen Kinderimpfungen. Deswegen bin generell eher skeptisch, was Impfungen im allgemeinen angeht und glaube nicht so unbesehens jeden Scheiss, den man mir weissmachen will. Selber bin ich gegen sehr viele Sachen geimpft. Bei den meisten Impfungen gab es bisher nur leichtere Nebenwirkungen wie Muskelschmerzen. Nur einmal habe ich eine Grippeimpfung ausprobiert, und dies wird für lange Zeit auch meine letzte gewesen sein. Denn danach bin ich für zwei Wochen komplett flachgelegen und war dem entsprechend krank geschrieben.

[JanMove]

Zitat von BlinderBarmer

@ Jan Move:
Ich weiß nicht warum du bei einem Impfstoff, bei dem es keine Daten zu Delta gibt, davon ausgehst, daß er da hilft.

Es kann an vielen Stellen nachgelesen werden, dass Novavax vermutlich auch sehr gut gegen die Delta-Variante wirken wird. Die Antikörperbildung ist auf jeden Fall schon mal nachweislich sehr gut. Zur konkreten Wirksamkeit gegen die Deltavariahte sind die Zahlen einfach noch nicht publiziert (vieleicht auch noch nicht existent). Und was den verlinkten Artikel angeht, sind die Angaben zur Wirksamkeit der mRNA Stoffe gegen die Delta-Variante auch eher vage.

[JanMove]

Zitat von BlinderBarmer

Wo gibt es diese Person denn?
Wer von einem besseren Impfstoff redet zeigt doch schon eine Affinität zur Verschwörung.
Es gibt jetzt keinen besseren Impfstoff und keine Daten über einen besseren.
Steht so in Jans Quelle.
Und die angeblich verschwiegenen Nebenwirkungen sind doch genau das Verschwörungsgeraune, dass du auch kritisierst.
Mich erinnert das eher an die Wunderwaffen.
...

Was für ein Schmarrn!
Ich habe ja schon mal folgenden Artikel verlinkt:
https://www.theatlantic.com/health/a...accine/619276/
und daraus:
The Novavax vaccine also has a substantially lower rate of side effects than the authorized mRNA vaccines. Last week’s data showed that about 40 percent of people who receive Novavax report fatigue after the second dose, as compared with 65 percent for Moderna and more than 55 percent for Pfizer. Based on the results of Novavax’s first efficacy trial in the U.K., side effects (including but not limited to fatigue) aren’t just less frequent; they’re milder too. That’s a very big deal for people on hourly wages, who already bear a disproportionate risk of getting COVID-19, and who have been less likely to get vaccinated in part because of the risk of losing days of work to post-vaccine fever, pain, or malaise. Side effects are a big barrier for COVID-vaccine acceptance.

...
Don’t get me wrong—the Pfizer and Moderna vaccines have been extraordinary lifesavers in this pandemic, and we may well be heading into a new golden age of vaccine development. (This week, BioNTech started injections in an early trial for an mRNA vaccine for melanoma.) But even the best experts at predicting which drugs are going to be important get things wrong quite a bit, overestimating some treatments and underestimating others. Pharmaceuticals are generally a gamble.
But here’s what we know today, based on information that we have right now: Among several wonderful options, the more old-school vaccine from Novavax combines ease of manufacture with high efficacy and lower side effects. For the moment, it’s the best COVID-19 vaccine we have.

Ich weiss nicht wie man das anders lesen kann, als ich es tue. Aber die Frau ist vermutlich auch der Szene der Verschwörungstheoretiker zuzurechnen. Ich glaube nicht sondern viel eher, dass die ganzen Experten hier zu der Gruppe gehören, die die Dinge "quite a bit wrong" sehen. Aber mehr muss ich dazu nicht sagen, denn es ist bereits alles gesagt.