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  #141  
Alt 17.08.2024, 10:55
Klampar_Fan Klampar_Fan ist offline
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Ein paar Zahlen zum Nachdenken:

In D spielen 2,3 Millionen Sportler Fußball. Davon schaffen es trotz oder wegen Förderung etwa 2500 in eine Klasse, wo man davon leben kann. Der Rest ist Hobby oder fällt raus.

Das liegt da zu einem großen Teil an der Einstufung in die Altersklassen. Der Altersunterschied in einer Stufe (A-Jugend etc) beträgt bis zu zwei Jahren. Da gibt es eine klare Tendenz die Ältesten und Größten dort für Förderung auszuwählen.

Das ist etwa ein Promille von allen, die Fußball spielen.

Überträgt man das auf Tischtennis, das für Profitum bei weitem nicht so attraktiv ist, muss man sich eigentlich fragen, warum es die letzten 2 Jahrzehnte (eventuell 3 Jahrzehnte) so gut gelaufen ist.

Nähmen wir an, dass es im Tischtennis auch ein Promille wären, die es schaffen, dann sind es ca 550 wobei das nicht auf Alterskohorte runtergebrochen ist.

Aus diesen 550 muss dann der zukünftige Welt- oder Europameister kommen.

Wir waren also zwei-drei Jahrzehnte extrem verwöhnt.

In China wird die Zahl auf 10 Millionen Spieler geschätzt.

Das ist 20 Mal so viel und die können rigoros Talent filtern und in Stützpunkten zusammenfassen.

Das Auftreten solcher Talente wie Boll, Lebrun etc ist also vor allem eines: Glück.

Meiner Meinung nach gibt es da kein Rezept für das "Produzieren" von Weltklasse Spielern.

Im Gegenteil, man kann es eigentlich nur verpatzen, wenn die Förderung nicht an das Talent angepasst wird.


Just my 2 cents.
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  #142  
Alt 17.08.2024, 11:25
svrb0815 svrb0815 ist gerade online
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

https://www.tischtennis.de/news/zolt...der-damen.html
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  #143  
Alt 17.08.2024, 12:27
oliver oliver ist offline
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oliver kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Nachdem es aktuell so viel Angebot an Beschäftigungen wie vermutlich noch nie zuvor gibt, müsste man meiner Ansicht nach zumindest sicherstellen, dass mehr Kinder überhaupt mal die Gelegenheit zum Spielen haben (so wie beispielsweise in Kenia kein Lauftalent übersehen wird, weil einfach jedes Kind läuft)

ein realies Beispiel: ein sehr ambitionierter Lehrer aus einem Ort mit 3000 Einwohnern hat im Turnunterricht dafür gesorgt, dass jedes der Kinder Tischtennis ausprobieren kann - mehr kann man am Anfang ja nicht tun.

Die Talente hat er in seinen Verein gelotst - das Ergebnis des Aufwands:
viele Spielerinnen und Spieler die im Nachwuchs EM Medaillen gewonnen haben und im Erwachsenenalter Nationalspieler waren

Weltspitze war von denen niemand, aber die Ausbeute im Vergleich zum Einzugsgebiet schon gewaltig
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  #144  
Alt 17.08.2024, 13:01
chris6 chris6 ist offline
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Bei der Förderung durch ehrenamtliche Helfer oder Trainer im Verein gibt es halt auch das Problem, dass diese selbst nicht unbedingt über die notwendige Spielstärke oder besser Technik verfügen, um ein Talent auf einen guten Weg zu bringen. Wenn zum Beispiel im Verein die beste Herren oder Damenmannschaft "nur" Bezirksebene spielt oder niedriger, dann ist halt auch nicht unbedingt jemand da, der Talent fördern kann.
Aber Lösungsansatz habe ich auch keinen.
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  #145  
Alt 17.08.2024, 13:03
svrb0815 svrb0815 ist gerade online
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
Die Talente hat er in seinen Verein gelotst - das Ergebnis des Aufwands:
viele Spielerinnen und Spieler die im Nachwuchs EM Medaillen gewonnen haben und im Erwachsenenalter Nationalspieler waren
Aus welchem Verein kamen denn in der Vergangenheit sowohl mehrere Nationalspieler als auch Nationalspielerinnen? Da fällt mir nichts ein... Ansonsten Glückwunsch zu dem Lehrer!
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  #146  
Alt 17.08.2024, 13:10
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Na, dieses Talentenest würde mich auch mal interessieren
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  #147  
Alt 17.08.2024, 13:15
oliver oliver ist offline
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oliver kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

ist ein Beispiel aus Österreich
der Verein befindet sich in Oberndorf an der Melk

Aber prinzipiell glaube ich nicht, dass die Menschen dort grundsätzlich talentierter sind als anderswo
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  #148  
Alt 17.08.2024, 13:38
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von AndiBlack Beitrag anzeigen
Selbst das wird mittlerweile auch im Fußball hinterfragt, ob es so sinnvoll ist, die Kinder so früh in dieses System zu stecken:
https://www.der-betze-brennt.de/arti...wird-profi.php
@AndiBlack: Vielen Dank für den Link, das ist wirklich interessant. keiner interessiert sich später dafür, wer durch das Raster gefallen ist. Die Kinder, die es betrifft, haben bis dahin bestimmte Entscheidungen für ihr Leben getroffen, eventuell nicht die besten.

Geändert von Klampar_Fan (17.08.2024 um 13:44 Uhr)
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  #149  
Alt 17.08.2024, 13:49
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Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
ist ein Beispiel aus Österreich
der Verein befindet sich in Oberndorf an der Melk
https://www.meinbezirk.at/scheibbs/c...ervus_a2379868
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  #150  
Alt 17.08.2024, 13:54
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
Aber prinzipiell glaube ich nicht, dass die Menschen dort grundsätzlich talentierter sind als anderswo
Das nicht, aber evtl. kommen dort einige positive Umstände zusammen.

- Engagierter Sportlehrer der bei einem Tischtennisverein in der Nähe (evtl. gleicher Ort) aktiv ist.
- Kleiner Ort mit vermutlich geringerem Angebot an Freizeitmöglichkeiten und trotzdem ein Verein, der Willens und in der Lage ist sehr spielstarke Nachwuchsspieler zu fördern.

Bei Konkurrenz wird es nicht immer nur positiv aufgenommen, wenn ein Lehrer versucht einseitig Kinder für seine Interessen zu begeistern. In meiner Jugend hatten wir einen Grundschullehrer (genauer gesagt den Schulleiter), der in Nachbarort bei einem anderen Verein im Handball aktiv war. Der hatte in unserem ortsansässigem Verein (damals Fußball, Tischtennis, Kinderturnen) eine Handballabteilung gegründet. Es gab keine Erwachsenen Spieler und keinen Spielbetrieb für die Kinder. Das Ziel war die begabtesten Kinder zu seinem anderen Verein zu vermitteln. Das führte damals sehr schnell zum Zerwürfnis.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4

Geändert von mithardemb (17.08.2024 um 14:20 Uhr)
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