Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #141  
Alt 17.08.2024, 10:55
Klampar_Fan Klampar_Fan ist gerade online
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 18.10.2009
Beiträge: 494
Klampar_Fan ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Klampar_Fan ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Ein paar Zahlen zum Nachdenken:

In D spielen 2,3 Millionen Sportler Fußball. Davon schaffen es trotz oder wegen Förderung etwa 2500 in eine Klasse, wo man davon leben kann. Der Rest ist Hobby oder fällt raus.

Das liegt da zu einem großen Teil an der Einstufung in die Altersklassen. Der Altersunterschied in einer Stufe (A-Jugend etc) beträgt bis zu zwei Jahren. Da gibt es eine klare Tendenz die Ältesten und Größten dort für Förderung auszuwählen.

Das ist etwa ein Promille von allen, die Fußball spielen.

Überträgt man das auf Tischtennis, das für Profitum bei weitem nicht so attraktiv ist, muss man sich eigentlich fragen, warum es die letzten 2 Jahrzehnte (eventuell 3 Jahrzehnte) so gut gelaufen ist.

Nähmen wir an, dass es im Tischtennis auch ein Promille wären, die es schaffen, dann sind es ca 550 wobei das nicht auf Alterskohorte runtergebrochen ist.

Aus diesen 550 muss dann der zukünftige Welt- oder Europameister kommen.

Wir waren also zwei-drei Jahrzehnte extrem verwöhnt.

In China wird die Zahl auf 10 Millionen Spieler geschätzt.

Das ist 20 Mal so viel und die können rigoros Talent filtern und in Stützpunkten zusammenfassen.

Das Auftreten solcher Talente wie Boll, Lebrun etc ist also vor allem eines: Glück.

Meiner Meinung nach gibt es da kein Rezept für das "Produzieren" von Weltklasse Spielern.

Im Gegenteil, man kann es eigentlich nur verpatzen, wenn die Förderung nicht an das Talent angepasst wird.


Just my 2 cents.
Mit Zitat antworten
  #142  
Alt 17.08.2024, 11:25
svrb0815 svrb0815 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 26.05.2015
Beiträge: 1.992
svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

https://www.tischtennis.de/news/zolt...der-damen.html
Mit Zitat antworten
  #143  
Alt 17.08.2024, 12:27
oliver oliver ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 09.03.2000
Alter: 44
Beiträge: 2.081
oliver kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Nachdem es aktuell so viel Angebot an Beschäftigungen wie vermutlich noch nie zuvor gibt, müsste man meiner Ansicht nach zumindest sicherstellen, dass mehr Kinder überhaupt mal die Gelegenheit zum Spielen haben (so wie beispielsweise in Kenia kein Lauftalent übersehen wird, weil einfach jedes Kind läuft)

ein realies Beispiel: ein sehr ambitionierter Lehrer aus einem Ort mit 3000 Einwohnern hat im Turnunterricht dafür gesorgt, dass jedes der Kinder Tischtennis ausprobieren kann - mehr kann man am Anfang ja nicht tun.

Die Talente hat er in seinen Verein gelotst - das Ergebnis des Aufwands:
viele Spielerinnen und Spieler die im Nachwuchs EM Medaillen gewonnen haben und im Erwachsenenalter Nationalspieler waren

Weltspitze war von denen niemand, aber die Ausbeute im Vergleich zum Einzugsgebiet schon gewaltig
__________________
für neuen Monitor bohren sie hier ---> [x]
Mit Zitat antworten
  #144  
Alt 17.08.2024, 13:01
chris6 chris6 ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 18.11.2015
Ort: Limburg
Alter: 56
Beiträge: 126
chris6 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Bei der Förderung durch ehrenamtliche Helfer oder Trainer im Verein gibt es halt auch das Problem, dass diese selbst nicht unbedingt über die notwendige Spielstärke oder besser Technik verfügen, um ein Talent auf einen guten Weg zu bringen. Wenn zum Beispiel im Verein die beste Herren oder Damenmannschaft "nur" Bezirksebene spielt oder niedriger, dann ist halt auch nicht unbedingt jemand da, der Talent fördern kann.
Aber Lösungsansatz habe ich auch keinen.
Mit Zitat antworten
  #145  
Alt 17.08.2024, 13:03
svrb0815 svrb0815 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 26.05.2015
Beiträge: 1.992
svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
Die Talente hat er in seinen Verein gelotst - das Ergebnis des Aufwands:
viele Spielerinnen und Spieler die im Nachwuchs EM Medaillen gewonnen haben und im Erwachsenenalter Nationalspieler waren
Aus welchem Verein kamen denn in der Vergangenheit sowohl mehrere Nationalspieler als auch Nationalspielerinnen? Da fällt mir nichts ein... Ansonsten Glückwunsch zu dem Lehrer!
Mit Zitat antworten
  #146  
Alt 17.08.2024, 13:10
Benutzerbild von Wohlfühlbacher
Wohlfühlbacher Wohlfühlbacher ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.08.2008
Ort: St. Gehteuchnixo
Alter: 16
Beiträge: 13.452
Wohlfühlbacher ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Wohlfühlbacher ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Wohlfühlbacher ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Na, dieses Talentenest würde mich auch mal interessieren
__________________
Geh, scheiß di ned ooh...
Mit Zitat antworten
  #147  
Alt 17.08.2024, 13:15
oliver oliver ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 09.03.2000
Alter: 44
Beiträge: 2.081
oliver kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

ist ein Beispiel aus Österreich
der Verein befindet sich in Oberndorf an der Melk

Aber prinzipiell glaube ich nicht, dass die Menschen dort grundsätzlich talentierter sind als anderswo
__________________
für neuen Monitor bohren sie hier ---> [x]
Mit Zitat antworten
  #148  
Alt 17.08.2024, 13:38
Klampar_Fan Klampar_Fan ist gerade online
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 18.10.2009
Beiträge: 494
Klampar_Fan ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Klampar_Fan ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von AndiBlack Beitrag anzeigen
Selbst das wird mittlerweile auch im Fußball hinterfragt, ob es so sinnvoll ist, die Kinder so früh in dieses System zu stecken:
https://www.der-betze-brennt.de/arti...wird-profi.php
@AndiBlack: Vielen Dank für den Link, das ist wirklich interessant. keiner interessiert sich später dafür, wer durch das Raster gefallen ist. Die Kinder, die es betrifft, haben bis dahin bestimmte Entscheidungen für ihr Leben getroffen, eventuell nicht die besten.

Geändert von Klampar_Fan (17.08.2024 um 13:44 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #149  
Alt 17.08.2024, 13:49
svrb0815 svrb0815 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 26.05.2015
Beiträge: 1.992
svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)svrb0815 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
ist ein Beispiel aus Österreich
der Verein befindet sich in Oberndorf an der Melk
https://www.meinbezirk.at/scheibbs/c...ervus_a2379868
Mit Zitat antworten
  #150  
Alt 17.08.2024, 13:54
mithardemb mithardemb ist gerade online
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 12.046
mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
Aber prinzipiell glaube ich nicht, dass die Menschen dort grundsätzlich talentierter sind als anderswo
Das nicht, aber evtl. kommen dort einige positive Umstände zusammen.

- Engagierter Sportlehrer der bei einem Tischtennisverein in der Nähe (evtl. gleicher Ort) aktiv ist.
- Kleiner Ort mit vermutlich geringerem Angebot an Freizeitmöglichkeiten und trotzdem ein Verein, der Willens und in der Lage ist sehr spielstarke Nachwuchsspieler zu fördern.

Bei Konkurrenz wird es nicht immer nur positiv aufgenommen, wenn ein Lehrer versucht einseitig Kinder für seine Interessen zu begeistern. In meiner Jugend hatten wir einen Grundschullehrer (genauer gesagt den Schulleiter), der in Nachbarort bei einem anderen Verein im Handball aktiv war. Der hatte in unserem ortsansässigem Verein (damals Fußball, Tischtennis, Kinderturnen) eine Handballabteilung gegründet. Es gab keine Erwachsenen Spieler und keinen Spielbetrieb für die Kinder. Das Ziel war die begabtesten Kinder zu seinem anderen Verein zu vermitteln. Das führte damals sehr schnell zum Zerwürfnis.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4

Geändert von mithardemb (17.08.2024 um 14:20 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 05:28 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77