Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #141  
Alt 26.02.2020, 09:29
Benutzerbild von Peter Igel
Peter Igel Peter Igel ist offline
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame PLATIN
 
Registriert seit: 05.01.2003
Beiträge: 38.521
Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Zitat:
Zitat von Hiltons Erbe Beitrag anzeigen
Mein Problem bei Schwalbe ist weder Fegerl noch Paule.
Sorgen macht mir Robles. Seit dem Silber im Doppel bei der WM
spielt er grottig. Im Einzel wie im Doppel.
zu viel Tortilla!
Mit Zitat antworten
  #142  
Alt 26.02.2020, 15:16
smile tt smile tt ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 23.03.2016
Ort: Gebürtiger Malteser, wohnort: München
Beiträge: 974
smile tt ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)smile tt ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)smile tt ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)smile tt ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)smile tt ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)smile tt ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Kristian karlsson verlängert in Düsseldorf, einzige noch offene Personalie bleibt damit Omar Assar
Mit Zitat antworten
  #143  
Alt 27.02.2020, 06:20
Benutzerbild von Turboblock
Turboblock Turboblock ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 10.648
Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Jetzt kommen wir wieder zum thema ureigene meinungen und faktenlagen und da kann ich rasch wieder mal ein strick daraus ziehen!!

Fegerl einzel 5:7 doppel 2:2 ist korrekt ergibt 7:9
Drinkhall einzel 8:9 doppel 4:3 ergibt 12:12
Robles einzel 11:11 doppel 4:3 ergibt 15:14

Damit ist faktenlage zum gegenwärtigen zeitpunkt richtig geordnet robles vor drinkhall zuletzt fegerl alles andere sind ureigene meinungen aber nicht die faktenlage!

und die Bretter sind auch nicht der ausschlagebende Maßstab für die berechnung der stärke der gegner sondern die ttr werte und da nehmen sich drinkhalls und fegerls gegner nur wenig bei apolonia sieht das anders aus...

Geändert von Turboblock (27.02.2020 um 06:40 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #144  
Alt 27.02.2020, 07:29
ErfahrenerSpieler ErfahrenerSpieler ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 02.05.2015
Beiträge: 113
ErfahrenerSpieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Zitat:
Zitat von Turboblock Beitrag anzeigen
Jetzt kommen wir wieder zum thema ureigene meinungen und faktenlagen und da kann ich rasch wieder mal ein strick daraus ziehen!!

Fegerl einzel 5:7 doppel 2:2 ist korrekt ergibt 7:9
Drinkhall einzel 8:9 doppel 4:3 ergibt 12:12
Robles einzel 11:11 doppel 4:3 ergibt 15:14

Damit ist faktenlage zum gegenwärtigen zeitpunkt richtig geordnet robles vor drinkhall zuletzt fegerl alles andere sind ureigene meinungen aber nicht die faktenlage!

und die Bretter sind auch nicht der ausschlagebende Maßstab für die berechnung der stärke der gegner sondern die ttr werte und da nehmen sich drinkhalls und fegerls gegner nur wenig bei apolonia sieht das anders aus...
Na dann ist das ja klar, die TTR-Werte sind ausschlaggebend, oder doch die Bilanzen? Du drehst es Dir schon so hin, dass es passt.
Von den drei genannten Spielern wäre nach TTR-Wert Robles übrigens die Nummer 3. Aber kannst sicher auch einleuchtend begründen warum in dem Fall der TTR-Wert nicht zählt.
Mit Zitat antworten
  #145  
Alt 27.02.2020, 08:52
Its Showtime Its Showtime ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 30.01.2018
Ort: Karlsruhe
Beiträge: 98
Its Showtime ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Zitat:
Zitat von smile tt Beitrag anzeigen
Kristian karlsson verlängert in Düsseldorf, einzige noch offene Personalie bleibt damit Omar Assar
Die Personalie ist nicht offen, sondern geklärt. Nur gibt es noch keine offizielle Info darüber.
Mit Zitat antworten
  #146  
Alt 27.02.2020, 09:23
Milky Way Milky Way ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 23.02.2011
Beiträge: 634
Milky Way ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Milky Way ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

wechselt er etwa nach Grünwettersbach
Mit Zitat antworten
  #147  
Alt 27.02.2020, 10:19
Sriver Spieler Sriver Spieler ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 10.04.2006
Ort: Köln
Alter: 35
Beiträge: 917
Sriver Spieler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Zitat:
Zitat von Turboblock Beitrag anzeigen
Jetzt kommen wir wieder zum thema ureigene meinungen und faktenlagen und da kann ich rasch wieder mal ein strick daraus ziehen!!

Fegerl einzel 5:7 doppel 2:2 ist korrekt ergibt 7:9
Drinkhall einzel 8:9 doppel 4:3 ergibt 12:12
Robles einzel 11:11 doppel 4:3 ergibt 15:14

Damit ist faktenlage zum gegenwärtigen zeitpunkt richtig geordnet robles vor drinkhall zuletzt fegerl alles andere sind ureigene meinungen aber nicht die faktenlage!

und die Bretter sind auch nicht der ausschlagebende Maßstab für die berechnung der stärke der gegner sondern die ttr werte und da nehmen sich drinkhalls und fegerls gegner nur wenig bei apolonia sieht das anders aus...
Ich habe mir einmal den Spaß gemacht und mir die Statistiken und die TTR Werte der Gegner anzuschauen und diese auszuwerten (bewusst nur die Einzel, da das Doppel anhand TTR Werte nicht verwertbar ist).

Ich schreibe die Zahlen einfach mal runter:

Fegerl:

TTR Schnitt der Gegner: 2491
Siegwahrscheinlichkeit: 34% (Durchschnitt aller Wahrscheinlichkeiten)

Demnach müsste Fegerl 4 Siege aus seinen 12 Partien holen um genau dem Erwartbaren zu entsprechen.

Er spielt eine 5:7 Bilanz und damit leicht besser als das, was man anhand der Statistiken erwarten konnte.

Nun zu Drinkhall.

TTR Schnitt der Gegner: 2467
Siegwahrscheinlichkeit: 53 %

Er müsste demnach aus seinen 17 Einzeln 9 Siege holen. Tatsächlich spielte er 8:9 und demnach leicht schlechter als zu erwarten.

Fazit: Der TTR Schnitt der Gegner war bei Fegerl etwas höher als bei Drinkhall. Somit war eine schlechtere Bilanz zu erwarten. Tatsächlich spielte Fegerl aber die effektiv bessere Bilanz wenn man mal alle Fakten (die du Turbo selbst ins Spiel gebracht hast und die deine These eigentlich stützen sollten) zusammennimmt.

Was sagst du dazu?
__________________
www.gleschpaffendorf.de
Mit Zitat antworten
  #148  
Alt 27.02.2020, 10:22
Benutzerbild von TT-Hannes
TT-Hannes TT-Hannes ist gerade online
Tischtennis Enthusiást
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 24.07.2006
Ort: Eberswalde
Alter: 35
Beiträge: 5.553
TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)TT-Hannes genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Zitat:
Zitat von Turboblock Beitrag anzeigen
und die Bretter sind auch nicht der ausschlagebende Maßstab für die berechnung der stärke der gegner sondern die ttr werte und da nehmen sich drinkhalls und fegerls gegner nur wenig bei apolonia sieht das anders aus...
Fakten zu dieser Aussage:
Drinkhall:
Durchschnitts TTR-Wert aller Gegner in der TTBL: 2467
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner die er besiegt hat: 2452
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner gegen die er verloren hat: 2480

Fegerl:
Durchschnitts TTR-Wert aller Gegner in der TTBL: 2491
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner die er besiegt hat: 2426
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner gegen die er verloren hat: 2537

Im Durchschnitt in jedem Spiel gegen 24 TTR-Punkte stärkere Gegner zu spielen ist schon nicht ohne und muss bei der Auswertung der Bilanzen auf jeden Fall berücksichtigt werden.

Jetzt noch zu Apolonia.
Er ist ja momentan Zweiter in der Einzel-Bilanz Wertung der TTBL.
Führend ist Shang Kun.
Beide werde ich nun miteinander vergleichen:

Apolonia:
Durchschnitts TTR-Wert aller Gegner in der TTBL: 2439
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner die er besiegt hat: 2427
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner gegen die er verloren hat: 2478

Shang Kun:
Durchschnitts TTR-Wert aller Gegner in der TTBL: 2450
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner die er besiegt hat: 2434
Durchschnitts TTR-Wert der Gegner gegen die er verloren hat: 2524

Tatsächlich hatte Shang Kun im Durchschnitt stärkere Gegner als Apolonia.
Im Schnitt waren sie 11 TTR-Punkte besser.
Wenn man aber deine Aussage nimmt das sich Drinkhalls und Fegerls Gegner nur wenig nehmen (immerhin satte 24 TTR-Punkte) dann sind 11 Punkte ja nichts.

Meiner Meinung nach sind auch um 11 TTR-Punkte leichtere Gegner ein kleiner Vorteil für Apolonia, aber kein großer. Er steht somit meiner Meinung nach absolut gerechtfertigt mit der starken Bilanz von 20:6 in den Top3 der TTBL-Spielerrangliste.
Mit Zitat antworten
  #149  
Alt 27.02.2020, 10:27
Baruk Baruk ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 06.10.2014
Beiträge: 370
Baruk ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

Zitat:
Zitat von Hiltons Erbe Beitrag anzeigen
Das Gute. Ich brauche mich in Zukunft nicht mehr über Fegerls Aufschläge aufregen.
This
Mit Zitat antworten
  #150  
Alt 27.02.2020, 14:33
Benutzerbild von Turboblock
Turboblock Turboblock ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 10.648
Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2020/2021 - Wechsel, Gerüchte, Spekulatio

@erfahrener spieler:

Es sind grundsätzlich zwar schon alles faktoren die man miteinbezieht aber die größte Bemessungsgrundlage was die stärke eines spielers angeht ist der ttr wert nicht die bretter. Ein brett 1 bei den abstiegskandidaten ist eben immernoch schwächer als ein brett 3 bei den stärksten teams etc pp...

@tt-hannes:

Also wenn du ernsthaft wegen 27 ttr werte argumentieren willst ist das einfach daneben in dem bereich ist das doch absolute augenhöhe!!!!!!!!!!!

Der vergleich apolonias mit shang kun ist ein apfel birnen vergleich...

Shang kun würde definitiv auch noch gegen höhere ttr werte sehr gut dastehen apolonia wiederum nicht weil er das level dazu hat das beweisen seine bilanzen zuvor in der polnischen liga ergebnisse auf der tour vor einiger zeit und seine damaligen erfolge in china.

Seine allerbeste zeit ist zwar auch vorbei ansonsten würde er jetzt auch nicht in der ttbl spielen aber das ist dennoch in keinster weise mit apolonia vergleichbar er ist deutlich stärker!

Was apolonias 20:6 ttbl bilanz auf internationale parkett tatsächlich wert ist offenbart sich doch permanent auf der tour gar nichts!!Er ist damit bilanztechnisch definitiv überbewertet shang kun wiederum nicht!

@ sriver spieler:

Ich sage dazu dass wenn es sich um derart geringe ttr abstände handelt man keine ttr werte einfließen lassen braucht da ergibt es einfach keinen sinn es nimmt sich einfach nichts entscheidendes!

Der ttr wert ist zwar maßgebend aber doch lediglich bei spürbaren unterschieden! In dem minirahmen kommts doch viel eher darauf an wie einem der gegner liegt tagesform etc pp aber einen wirklich spürbaren stärkeunterschied gibts da eben nicht!!

Und weil dem so ist steht im endeffekt wieder die nackte bilanz nicht irgendwelche ureigenenen zahlenspiele und da geben mir die fakten recht!

Apolonia wiederum steht bilanztechnisch über timo hugo falck franziska etc pp es wird doch aber wohl keiner ernsthaft behaupten wollen dass er deshalb auch stärker ist als sie er spielt im gegensatz zu vielen konkurrenten einfach regelmäßig in der ttbl und hatte zum absoluten großteil leichte gegner und dann kommt so eine verzerrte statistik eben zu stande...

Geändert von Turboblock (27.02.2020 um 15:07 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
TTBL | 1. Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen Milky Way allgemeines Tischtennis-Forum 615 14.06.2021 16:15
TTBL | 1. Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2019/2020 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen ratte@platteAUT allgemeines Tischtennis-Forum 1085 24.07.2019 00:31
AW: TTBL|1.Bundesliga: Spielerkarussell 2012/2013 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen Tomasz Jedynak Verein sucht Spieler / Spieler sucht Verein (überregional) 2 30.03.2012 22:56


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:15 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77