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  #141  
Alt 02.03.2012, 00:47
Tackiness Tackiness ist offline
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Ab welcher Mannschaftsanzahl macht eine Profiliga keinen Sinn mehr? Diese Frage muss man sich diesmal ernsthaft stellen. Bleibt die Hoffnung, dass einige Zweitligavereine aufsteigen wollen/können.
Eventuell Kolbermoor, sonst niemand:
http://www.nw-news.de/sport/lokalspo...dies_mehr.html

Wenn es immer weniger Teams in der ersten Liga gibt, muss sich da nicht der Deutsche Tischtennisbund einschalten?
LINGENS: Der ist ja auch ratlos. Der DTTB kann ja kein Geld verteilen.

Löst sich die Damen-Bundesliga in der Form dann irgendwann auf?
LINGENS: Das kann ich mir nicht vorstellen. Irgendwie geht es immer weiter. Aber es wird wohl darauf hinauslaufen, dass viele Spielerinnen, vor allem deutsche Talente, ins Ausland abwandern.

Geändert von Tackiness (02.03.2012 um 00:50 Uhr)
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  #142  
Alt 02.03.2012, 22:42
User 765 User 765 ist offline
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Laut bayrischer Verbandsspitze tendiert Langweid derzeit eher dazu, in die Regionalliga zurückzuziehen - damit wären noch 7 Mannschaften übrig zur neuen Saison - Stand heute - Tendenz sinkend.

Schade ist nur, dass man jetzt auch theoretisch mit keiner sehr starken Mannschaft die Klasse halten kann, sich trotzdem aber niemand traut. Ich gehe bei Kolbermoor nicht davon aus, dass die den Etat auf 100.000 Euro hochschrauben - aber wenigstens trauen sie sich aufzusteigen.

Geändert von User 765 (02.03.2012 um 22:45 Uhr)
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  #143  
Alt 02.03.2012, 23:42
ToniG ToniG ist offline
3-Streifen-Anton
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Ich verstehe nicht, warum sich bei nur 7 Mannschaften, nicht doch noch 3 aus der 2.Bundesliga finden, die mit ihren Zweitligateams in der 1.Bundesliga spielen, bzw. 2 + Langweid.

Dann ist das Niveau der 1.Bundesliga eben schwächer, aber immer noch besser als eine Liga nur mit 7 Mannschaften!!

Dann gibt es eben 4 Teams die die Meisterschaft unter sich ausmachen, 2-3 Teams die das Mittelfeld bilden und 3-4 Teams die gegen den Abstieg spielen. Dann gibt es eben ein großes Leistungsgefälle, aber das ist doch nicht schlimm.

Das bietet mehr Möglichkeiten, junge Nachwuchsspielerinnen einzusetzen und selbst die schwachen Mannschaften haben Spiele, in denen sie gewinnen können und andere Spiele wo sie ihren Fans die Topstars der Szene präsentieren und ihre Spielerinnen mal gegen stärkere Konkurrenz ran dürfen.

Wenn es nur 7 "echte" Erstligateams gibt + 3 schwächere Teams mit gehobenem Zweitliganiveau, dann ist das doch ok. Dann ist eben das Niveau der 1.Bundesliga im Moment nicht stärker. Das ist was anderes als wenn 9 "echte" Erstligateams in einer anderen Liga schweben und der Tabellenletzte jedes Wochenende nur einen Einlauf bekommt und mit null Punkten am Ende steht.

Warum sollten sich nicht von diesen Teams 3 Stück finden??


MANNSCHAFTEN AM TABELLENENDE DER 1.BUNDESLIGA:

TSV Schwabhausen
Winter, Sabine 8:10
Yang, Ting 6:10
Mühlbach, Kathrin 4:9
Kokai, Agnes 0:9

TTC Langweid
Umemura, Aya 7:12
Han Vukelja, Xue 1:15
Matzke, Laura 1:3 (verletzt)
Schneider, Katharina 1:11


AUSGEWÄHLTE MANNSCHAFTEN DER 2.BUNDESLIGA NORD:

TuS Uentrop
Scheld, Alexandra 20:8
Imamura, Yuko (SBE) 15:7
Sillus, Nadine 10:10
Broich, Lara 10:8

TuS Bad Driburg
Waggermayer, Elena 19:7
Jedtke, Katalin 12:12
Kont, Cristina 11:5
Firat, Katja 12:7

SG Marßel Bremen
Michajlova, Katharina 16:9
Sievers, Lin 16:10
Zhan, Ying Ni 14:7
Kardauskaite, Inga 10:7


AUSGEWÄHLTE MANNSCHAFTEN DER 2.BUNDESLIGA SÜD:

SV DJK Kolbermoor
Ambrus, Krisztina 22:3
Xu, Nuo (SBE) 12:2
Mantz, Chantal (SBE) 11:9
Sabo, Katharina 7:11

SV Darmstadt 98
Matelova, Hana 23:7
Krapf, Lena 8:15
De Nutte, Sarah 12:2
Benz, Clarissa 11:9
Bott, Sonja 10:9

NSC Watzenborn-Stbg.
Gürz, Angelina 15:15
Dömges, Inka 14:14
Apel, Christine 18:6
Czajkowski, Désirée 12:10

LTTV Leutzscher Füchse 1990
Urban, Alexandra 18:8
Busemann, Sonja 6:17
Renner, Linda 15:6
Do Thi, Huong (SBE) 6:6

BSC Rapid Chemnitz
Delle, Nicole 18:10
Krieghoff, Anna (SBE) 8:15
Klacanska, Iveta 7:2
Lasch, Franziska 13:12

TV Busenbach
Göbel, Jessica 24:5
Guo, Pengpeng (Babypause, Bilanz letzte Saison: 26:5)
Kraft, Theresa (SBE) 14:13
Koch, Christine 10:11
Wan, Yuan (SBE) 5:3


Warum sollten Spielerinnen wie Kathrin Mühlbach, Laura Matzke, Alexandra Scheld, Yuko Imamura (SBE), Nadine Sillus, Lara Broich, Elena Waggermayer, Katharina Michajlova, Zhan Ying Ni, Krisztina Ambrus, Xu Nuo (SBE), Chantal Mantz (SBE), Hana Matelova, Angelina Gürz, Alexandra Urban, Nicole Delle, Anna Krieghoff (SBE), Jessica Göbel und Guo Pengpeng nächste Saison nicht 1.Bundesliga spielen!?

Einige von denen haben sowieso das Zeug dazu, nicht nur Jessica Göbel, Alexandra Scheld und Guo Pengpeng, andere sind Jugendspielerinnen und können dort 30% Erfahrung gegen gleichstarke und 70% Erfahrung gegen stärkere Gegnerinnen sammeln und werden so an das Niveau der 1.Bundesliga rangeführt.

Wenn man sich keine Weltstars oder die europäische Spitze leisten kann, dann ist es doch keine Lösung, einfach nicht zu spielen, sondern dann muss man die Ansprüche zurück schrauben und erkennen, dass das Niveau der 1.Bundesliga eben schwächer geworden ist. Das würde dann vielleicht auch dafür sorgen, dass Vereine wie Kroppach in manchen Spielen talentierten Nachwuchs einsetzen und nicht wie letzte Saison eine Anja Schuh ein Jahr lang auf die Bank zu setzen.

Wenn sich die Fußballbundesliga keinen Cristiano Ronaldo und Leonardo Messi leisten kann und sich Vereine wie Augsburg, Nürnberg oder Greuther Fürth keinen Ribery, Robben, Schweinsteiger, Özil oder Götze leisten können, dann bleiben die doch deshalb auch nicht freiwillig in der 2.Bundesliga, sondern die versuchen es mit den vorhandenen Spielern und zur Not spielen sie eben ein Jahr später wieder zweitklassig.

Mich interessiert Damentischtennis genauso wie Herrentischtennis. Aber im Damenbereich läuft mir teilweise einiges zu unprofessionell ab. Vorbildlich ist für mich Tanja Krämer, die zum Beispiel im tt-news.de Forum direkt zur TT-Basis geht und versucht auf Events aufmerksam zu machen.

Also an die Zweitligamanager: Telefoniert euch mal zusammen und schickt da drei Teams hoch in die 1.Liga und zeigt uns die Spielerinnen aus der zweiten Reihe!!
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  #144  
Alt 03.03.2012, 10:07
Porthos Porthos ist offline
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Der letzte Beitrag geht leider an der bitteren (finanziellen) Realität völlig vorbei.

Eine bundesweite Liga bedeutet für die meist kleinen Vereine einen immensen finanziellen Kraftakt, und zwar nicht nur wegen der Zahlungen an die Spielerinnen, sondern auch wegen der erheblichen Unkosten für Fahrt und Unterkunft. Das Ganze funktioniert nur, wenn man Klinkenputzen geht und sehr viel Zeit und Energie in Aktivitäten steckt, die mit Sport im eigentlichen Sinne nichts zu tun haben.

Und das alles solll man auf sich nehmen, um ein sportlich nicht konkurrenzfähiges Team auf die Reise zu schicken, bei der es eigentlich nie den Hauch einer Siegchance gibt, sondern bei der es immer nur um die Höhe der Niederlage geht? Das funktioniert vielleicht ein oder zwei Spielzeiten lang, aber dann haben sowohl Spielerinnen wie Vereinsfunktionäre die Nase voll davon.

Der Vergleich mit Profi-Fußball ist so abwegig, dass sich jeder Kommentar dazu erübrigt.
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  #145  
Alt 03.03.2012, 12:14
Hillegosser Hillegosser ist offline
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Dazu muss man dann auch noch 2 Spielerinnen für den Aufstieg betrafen und in die Wüste oder zumindest auf die Bank schicken.

Hatte Frank zudem nicht irgendwann auch mal aufgelistet, dass die Beiträge für die erste Liga deutlich höher sind?
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  #146  
Alt 03.03.2012, 12:28
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Zitat:
Zitat von Frank Schmidt Beitrag anzeigen
...Ich gehe bei Kolbermoor nicht davon aus, dass die den Etat auf 100.000 Euro hochschrauben - aber wenigstens trauen sie sich aufzusteigen.

Und von < 100.000 Euro soll dann alles finanziert werden?
- 4-5 Spielerinnen
- Trainer / Betreuer
- Reisekosten
- Evtl. Hallenmieten
- Verbandsgebühren
....

Bei dem Etat verstehe ich recht gut, wenn man sich das mit dem Abenteuer Bundesliga überlegt.
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  #147  
Alt 03.03.2012, 15:07
Waterhouse Waterhouse ist offline
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Zitat:
Zitat von Hillegosser Beitrag anzeigen
Dazu muss man dann auch noch 2 Spielerinnen für den Aufstieg betrafen und in die Wüste oder zumindest auf die Bank schicken.
Wird in der 1. BL zu zweit gespielt oder in der 2. BL zu sechst?
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  #148  
Alt 03.03.2012, 16:41
Hillegosser Hillegosser ist offline
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Zitat:
Zitat von Waterhouse Beitrag anzeigen
Wird in der 1. BL zu zweit gespielt oder in der 2. BL zu sechst?
Ganz klar mein Fehler.
Ich bin der irrigen Annahme auf gesessen, dass in der 2. Damen Bundesliga zu sechst gespielt wird.

Sorry, hätte ich besser wissen können.
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  #149  
Alt 03.03.2012, 20:14
Porthos Porthos ist offline
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Das mit den "zwei Spielerinnen in die Wüste schicken" passt schon, zwar nicht vom Spielsystem her, aber faktisch vom Spielstärke-Unterschied zwischen 1. und 2. Damen-Bundesliga.

Dieser Unterschied ist dermaßen krass, dass für jeden Aufsteiger eine Verstärkung um zwei Erstliga-Spielerinnen sogar das Minimum ist, um in etwa mithalten zu können.

Geändert von Porthos (03.03.2012 um 20:15 Uhr) Grund: zur Verdeutlichung ergänzt
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  #150  
Alt 03.03.2012, 22:07
User 765 User 765 ist offline
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AW: 1. Bundesliga Damen 2011/12

Immerhin kann man anders als bei den Herren überhaupt einen Spieler von der 2. Liga in die 1. Liga mit durchschleppen.
Den Beitrag, dass man mit 3 schwächeren Mannschaften die Liga zwar schwächen aber immerhin komplettieren würde, kann ich voll und ganz unterschreiben - seh ich 100%-ig genauso.

Solange wir allerdings keine Kontrollmechanismen wie eine Lizenzliga haben und die Dunkelziffer der Vereine, die ihre Spielerinnen semi-legal beschäftigt, so groß ist wie heute, haben wir ein generelles Strukturproblem. Dass da irgendwelche Schwachköpfe in der 1. Liga meinen, andere anonym anzeigen zu müssen, motiviert sicherlich auch nicht unbedingt viele Vereine, da - im wahrsten Sinne des Wortes - mitzuspielen.
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