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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #141  
Alt 10.08.2013, 19:38
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AW: 9/11 Inside Job?

Zitat:
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Gib doch wenigstens zu, dass du von der Geschichte des bärtigen Mannes einfach mal absolut gar keine Ahnung hast Aber darf man das so verstehen dass du a) davon ausgehst, dass er nie existiert hat b) ein Agent der Amis war?

Und warum das nicht in deinen Kopf geht, dass ein Flugzeug da mit der entsprechenden Geschwindigkeit komplett reinfliegt und nicht "abklatscht" versteh ich auch nicht? Und das hat überhaupt nichts mit Newton zu tun ?!! Tackiness hat dir doch ein schönes Video mit dem Tischtennisball geschickt, auch Verstoß gegen die phys. Gesetze und daher fake?
Also zum Ersten. Wie das nun mit Bin Laden aussieht, weiß ich nicht. Darüber habe ich mir auch nicht so viele Gedanken gemacht, weil das erst mal nicht wichtig ist. Du musst bei A anfangen und dich dann vorarbeiten. A ist die offizielle Version, die nicht zu stimmen scheint. Bin Laden ist dann irgendwo ganz weit hinten

Aber hier die gängigen Theorien:

- Top Agent der CIA

- Verstorben 2001 an Hepatitis C

- Nie existiert (einfach einen Mann vor die Kamera gesetzt). Das einige der Aufnahmen gefälscht waren, wurde auch mal bewiesen.

- ihn gab es, aber er hatte nichts damit zu tun

- ihn gab es und er war für 9/11 verantwortlich (wenn nun aber die Highjacker, die von der CIA ausgebildet wurden, aus Saudi Arabien kommen, sehe ich da immer noch keinen Grund, in Afghanistan einzumarschieren )



2. Flugzeuggeschwindigkeit:

Schau im Netz nach Tabellen, wie schnell ein Flugzeug in bestimmter Höhe fliegen kann. Es kann keine 800km/h fliegen in 200m Höhe! Bezogen auf den Tischtennisball. Er kann auf natürlichem Wege auch nicht so schnell fliegen. Er wurde im Experiemtn künstlich beschleunigt

Wenn du mal im Flugzeug an den Tragflächen gesessen hast, hast du festgestellt, dass die ziemlich wackeln. Die sind also recht "instabil" und leicht gebaut. In 10.000m Höhe ist die Luft sehr dünn. Wenn du nun in 200m Höhe fliegst, hast du dicke Luft und der Widerstand würde die Tragflächen so zum Vibrieren bringen, dass sie einfach abreißen und das Flugzeug abstürzen würde.

Hier die Aussage einer Mitarbeiterin von Boeing:

http://www.youtube.com/watch?v=9ZHamfG1aII


Und hier ein künstlicher 800km/h Flug:

http://www.youtube.com/watch?v=rIyDfKdDnSI


Wenn du es nun immer noch in Frage stellst, rate ich auch dir den Physikkurs


Beton hat übrigens eine Dichte von ca. 2,4 Tonnen pro Kubikmeter. Stahl 7,8 Also wenn das Flugzeug nicht durch die winzige Betonwand kommt, dann sicher nicht durch dreifach stärkeren Stahl ...

Zum Vergleich: Die Panzerung eines Panzers ist 6cm dick. Die des WTC war doppelt so dick...
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Geändert von PlasmaLight (10.08.2013 um 19:44 Uhr)
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  #142  
Alt 10.08.2013, 20:04
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AW: 9/11 Inside Job?

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Also zum Ersten. Wie das nun mit Bin Laden aussieht, weiß ich nicht. Darüber habe ich mir auch nicht so viele Gedanken gemacht, weil das erst mal nicht wichtig ist. Du musst bei A anfangen und dich dann vorarbeiten. A ist die offizielle Version, die nicht zu stimmen scheint. Bin Laden ist dann irgendwo ganz weit hinten


Genau hier fängt der Fehler schon an. A ist Bin Laden. Zumindest wenn man seine Geschichte mal gelesen hat... Dann wäre dir auch klar gewesen was Afghanistan damit zu tun hat. Kommt übrigens aus einer der reichsten Familien Saudi-Arabiens, die früher unteranderem Williams in der Formel 1 gesponsort haben. Osama gilt als schwarzes Schaf in der Familie und ihm wurde vom König Mitte der 90er aufgrund seiner Aktivitäten mit Al Quaida die Staatsbürgerschaft entzogen. Gleichzeitig verstieß ihn auch seine Familie in einer offiziellen Erklärung. Er kämpfte schon in den 80er gegen die Sowjets und unterstützte mit Geld die heutigen Taliban. Damals hat die westliche Seite sich für ihn aber noch gar nicht interessiert. Deine aufgezählten Alternativen beweisen hier in jedem Falle, was für eine blühende Fantasie manche Verschwörungstheoretiker aufweisen. Eine schlimmer als die andere.
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  #143  
Alt 10.08.2013, 20:09
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AW: 9/11 Inside Job?

Zitat:
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Genau hier fängt der Fehler schon an. A ist Bin Laden. Zumindest wenn man seine Geschichte mal gelesen hat... Dann wäre dir auch klar gewesen was Afghanistan damit zu tun hat. Kommt übrigens aus einer der reichsten Familien Saudi-Arabiens, die früher unteranderem Williams in der Formel 1 gesponsort haben. Osama gilt als schwarzes Schaf in der Familie und ihm wurde vom König Mitte der 90er aufgrund seiner Aktivitäten mit Al Quaida die Staatsbürgerschaft entzogen. Gleichzeitig verstieß ihn auch seine Familie in einer offiziellen Erklärung. Er kämpfte schon in den 80er gegen die Sowjets und unterstützte mit Geld die heutigen Taliban. Damals hat die westliche Seite sich für ihn aber noch gar nicht interessiert. Deine aufgezählten Alternativen beweisen hier in jedem Falle, was für eine blühende Fantasie manche Verschwörungstheoretiker aufweisen. Eine schlimmer als die andere.
Dann habe ich seine Macht unterschätzt. Dann muss er auch sämtliche Gesetze der Physik außer kraft setzen können. Wenn es Bin Laden gibt, dann kann ein Passagierflugzeug natürlich auch in 200m Höhe 800km/h fliegen und unbeschadet in 200.000 Tonnen Stahl verschwinden. Und ein 200m hohes Gebäude stürzt im Freifall auch einfach in 5 Sekunden zusammen. Jo. Ich Dummerchen Dieser Grund rechtfertig natürlich, dass man alles andere nicht mehr hinterfragen braucht

Aber du kannst gerne zum anderen und wichtigeren Punkt Stellung beziehen (geschwindigkeit & Material)
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Geändert von PlasmaLight (10.08.2013 um 20:23 Uhr)
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  #144  
Alt 10.08.2013, 20:21
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AW: 9/11 Inside Job?

Zitat:
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Dann habe ich seine Macht unterschätzt. Dann muss er auch sämtliche Gesetze der Physik außer kraft setzen können. Wenn es Bin Laden gibt, dann kann ein Passagierflugzeug natürlich auch in 200m Höhe 800km/h fliegen und unbeschadet in 200.000 Tonnen Stahl verschwinden. Und ein 200m hohes Gebäude stürzt im Freifall auch einfach in 5 Sekunden zusammen. Jo. Ich Dummerchen Dieser Grund rechtfertig natürlich, dass man alles andere nicht mehr hinterfragen braucht
Sagen wir mal so. Die Leute, die den Quatsch glauben, beschäftigen sich mit irgendwelchen angeblichen physikalischen Unmöglichkeiten, lassen aber den als Drahtzieher präsentierten Mann völlig außer Betracht und kennen überhaupt nicht seine Geschichte. Ich finde das sagt schon mal sehr viel aus...

Wenn du dann auch weisst, dass Bin Laden schon lange vor 9/11 Anschläge auf Amerikaner bzw. Soldaten verübt hat und immer schon mit einem Schlag ins Herzen von Amerika gedroht hat, vor einer Menge anderer Leute, dann gibts es wenig Gründe daran zu zweifeln, dass das Bekennervideo von Bin Laden und Al-Qaida gefälscht sein soll.

Die einzige Theorie, die mich ja überhaupt überzeugen würde, ist, dass die Geheimdienste bewusst Bin Laden machen liessen ohne einzugreifen. Allerdings sind auch hier einige Aussagen und Dokumente aufgetaucht, die eher zeigen dass FBI und CIA sich bei der Geheimdienstarbeit einen idiotischen Wettkampf geliefert haben und beide Geheimdienste sich geweigert haben mit dem jeweils anderen ihre Informationen auszutauschen.

Geändert von Rückhandblock (10.08.2013 um 20:24 Uhr)
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  #145  
Alt 10.08.2013, 20:38
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Zitat:
Zitat von Rückhandblock Beitrag anzeigen
Sagen wir mal so. Die Leute, die den Quatsch glauben, beschäftigen sich mit irgendwelchen angeblichen physikalischen Unmöglichkeiten, lassen aber den als Drahtzieher präsentierten Mann völlig außer Betracht und kennen überhaupt nicht seine Geschichte. Ich finde das sagt schon mal sehr viel aus...

Wenn du dann auch weisst, dass Bin Laden schon lange vor 9/11 Anschläge auf Amerikaner bzw. Soldaten verübt hat und immer schon mit einem Schlag ins Herzen von Amerika gedroht hat, vor einer Menge anderer Leute, dann gibts es wenig Gründe daran zu zweifeln, dass das Bekennervideo von Bin Laden und Al-Qaida gefälscht sein soll.

Die einzige Theorie, die mich ja überhaupt überzeugen würde, ist, dass die Geheimdienste bewusst Bin Laden machen liessen ohne einzugreifen. Allerdings sind auch hier einige Aussagen und Dokumente aufgetaucht, die eher zeigen dass FBI und CIA sich bei der Geheimdienstarbeit einen idiotischen Wettkampf geliefert haben und beide Geheimdienste sich geweigert haben mit dem jeweils anderen ihre Informationen auszutauschen.
Na das sehe ich aber genau andersrum. Du gehst davon aus, dass Bin Laden 100%ig der Übeltäter ist und deswegen ist für dich die offizielle Version der 9/11 Kommission (wo das meiste geschwärzt wurde) für dich maßgebend und du nimmst damit Unstimmigkeiten in Kauf, um nicht weiter drüber nachdenken zu müssen.

Der Ausgangspunkt ist nicht Bin Laden, sondern die Anschläge. Da fängt alles an. Wenn irgendwo ein Mord passiert, sicherst du auch zuerst am Tatort spuren und überprüfst dort alles und rennst nicht zu irgendeinem Verdächtigen.

Man muss die Theorie nach den Fakten auslegen. Und nicht die Fakten der Theorie angleichen Fakt ist, dass weder du oder ich wissen, wer "Bin Laden" wirklich. Du kennst ja die ganzen Theorien. Dass er für andere Anschläge verantwortlich gewesen sein soll, ist mir durchaus bewusst. Die anderen Fakten sind nun mal die Physik.

- Du hast gesehen, dass ein Flugzeug mit 800km/h nicht durch eine kleine Betonwand kommt und komplett zerstört wird -> Fakt.

- Ein Flugzeug kann in 200m Höhe schon mal gar keine 800km/h fliegen -> Fakt

- Stahl ist dreimal dichter als Beton -> Fakt

- Der Träger des WTC waren doppelt so stark wie ein Panzer -> Fakt

- Ein Hochhaus kann bei einem natürlichen Einsturz keinen freien Fall erleben -> Fakt

Daraus resultiert nun mal, dass kein Flugzeug in die Türme gekracht sein kann und sie zum Einsturz brachte. Auf ein anderes Fazit kannst du als logischdenkender Mensch nicht kommen. Ansonsten sag mir, wie es gewesen war Menschliches Versagen meinetwegen (zwar nicht in dem Maße, aber grundsätzlich möglich). Aber das auch die Physik versagt, ist wohl kaum möglich ...


Dass sie es zulassen wollten, klingt natürlich auch logisch. Aber die wissen ja, dass ein Flugzeug gegen die Tower nichts nützt. Und wenn die Highjacker, die bei der CIA waren, das nun machen sollten, haben sie dann vielleicht auf die Bomben zurückgegriffen. Wenn Mohammed Atta ein Spion war, wäre das plausibel. Bin Laden gibt ihm den Auftrag. Die CIA sagt, dass sie eine bessere Idee haben. Und zack fertig. Von Bin Laden geplant, aber durch die USA ausgeführt. Wie wäre das?
Bin Laden sieht im TV das gefälscht Bild mit den Flugzeugen und denkt, dass es so wirklich passiert ist? Klingt doch plausibel.

Wäre für mich die sinnvollste Erklärung. Beide Parteien sind vertreten und beide haben, was sie wollten. Laden den Anschlag und die USA kann den krieg beginnen
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Geändert von PlasmaLight (10.08.2013 um 20:47 Uhr)
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  #146  
Alt 10.08.2013, 21:03
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AW: 9/11 Inside Job?

@Plasma: Deine Performance hier ist sehr überzeugend. Keiner kennt die Fakten besser als Du. Leider haben nur wenige User Ahnung von Physik.

Nachdem Du hier im Forum einen User nach dem anderen von den Fakten überzeugt hast, wäre es doch an der Zeit, dass Du Deine überzeugenden Thesen auch in anderen Foren argumentierst. Zudem: Du könntest doch auf einer eigenen Website jeden Tag aufs Neue die Wahrheit über 9/11 präsentieren!

Du siehst doch selber: Hier am Stammtisch agieren leider nach wie vor viele Dumpfbacken, die Dir widersprechen um des Widersprechenswillens.
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  #147  
Alt 10.08.2013, 22:02
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AW: 9/11 Inside Job?

Zitat:
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.....

Amigo ... Du machst Dir über ne Scheiße Gedanken die unwichtig ist wie ein Kropf, in Deinem Alter solltest Du Dir besser den Kopf zerbrechen wie Du dem entgehen willst

http://www.klacks.net/dr-doom-marc-faber-warnt/


http://www.handelsblatt.com/finanzen...6273122-2.html

Der boy hat schon früher ein paar einschneidende Ereignisse vorab erkannt, wenn das passiert was er prognostiziert, ein Börseneinbruch von 40 % .... dann amigo war 9/11 ein Kinderspiel ....

Seine Empfehlung sich Land auf dem Land zu kaufen ist für dieses Szenario nicht die dümmste Entscheidung, ich ergänze, keinesfalls zu übersehen, das man entweder für diese Zeit über entsprechende Tauschmittel verfügt, oder über den Biss sich zu nehmen was nötig ist.

Physik wird dann ganz wenig Rolle spielen ...
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  #148  
Alt 11.08.2013, 01:47
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AW: 9/11 Inside Job?

Hier mal interessante Bilder vom Mandarin Oriental Hotel in Peking von 2009. Ebenfalls ein Stahlbau, der wohl zehnmal solang brannte wie das WTC. Alle 44 Stockwerke komplett ausgebrannt, ohne einzustürzen oder sich stark zu verformen
Das WTC ist dokumentiert das erste und letzte (also einzige) Stahlgebäude, das je durch einen Brand einstürzte und komplett zu Staub zerfiel ...
(Und bevor jemand sagt, dass Kerosinfeuer heißer ist, googelt er bitte dem Temperatur von Feuer )

Letzte Bild dann noch der direkte Vergleich mit WTC7, dessen zwei kleine Stichflammen ein zu großes Einsturzisiko darstellten
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg beijing_torch.jpg (20,3 KB, 23x aufgerufen)
Dateityp: jpg mandarin_fire_08.jpg (34,9 KB, 21x aufgerufen)
Dateityp: jpg mandarin_oriental_hotel_bef.jpg (33,2 KB, 24x aufgerufen)
Dateityp: jpg wtc mandarin.jpg (31,7 KB, 23x aufgerufen)
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Geändert von PlasmaLight (11.08.2013 um 12:27 Uhr)
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  #149  
Alt 11.08.2013, 23:15
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Rieslingrübe Rieslingrübe ist offline
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Post Fakten aus Fernost

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....je tiefer man in die Materie eintaucht, desto unglaublicher erscheinen in der Tat die Vorfälle vom 11. 9.

Und Plasma hat womöglich Recht - ohne umfassende Fremdsprachenkenntnisse erschließen sich der tumben Masse vermutlich niemals die wahren Hintergründe....

.......................................... http://www.youtube.com/watch?v=OEFkygO7ogE ...




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Alle Wege münden in schwarze Verwesung.... .. (Georg Trakl)
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  #150  
Alt 11.08.2013, 23:26
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AW: Fakten aus Fernost

Zitat:
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....je tiefer man in die Materie eintaucht, desto unglaublicher erscheinen in der Tat die Vorfälle vom 11. 9.

Und Plasma hat womöglich Recht - ohne umfassende Fremdsprachenkenntnisse erschließen sich der tumben Masse vermutlich niemals die wahren Hintergründe....

.......................................... http://www.youtube.com/watch?v=OEFkygO7ogE ...




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Du würdest mehr von Nutzen sein, wenn du tatsächlich mal in die Materie eintauchen und etwas Sinnvolles zum Thema beitragen würdest

Stattdessen postest du ein Video von dir, in dem du 8 Minuten lang über deine Erektionsstörungen sprichst Also bitte ...

Oder meintest du mit "Stahlrohr" das WTC, das einfach erschlafft ist? Du nuschelst so
__________________
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