Der "Sommer-Team-Cup" des DTTB

[ttarc]

Zitat von KevKev

Du hast nachvollziehbare Bedenken fernab des Doppels geäußert, aber kein Argument angeführt, warum Doppel gespielt werden sollte. Doppel ist keine Lösung der vorhandenen Probleme. Stattdessen sagst du sinngemäß, man habe schon so viele Probleme, da sei ein Weiteres doch kein Problem. Das ist doch nicht zielführend! Das einzige Argument PRO Doppel ist, dass Doppel manchen Leuten Spaß macht. Argumente contra Doppel habe ich zu Genüge gegeben, aber meinetwegen nochmal eine Zusammenfassung:
- TT darf nicht ohne Not zur Kontaktsportart werden

Wie gesagt, es geht nicht darum Doppel zwangsweise vorzuschreiben, sondern es den Mannschaften im Rahmen der Corona-Verordnungen selbst zu überlassen.

- Doppel ist sowieso ein höheres Gesundheitsrisiko als Einzel

Ist es das? Die Teams werden wohl nicht selten gemeinsam mit dem PKW anreisen. D.h. sitzen in einem sehr kleinen Raum, je nach Strecke vielleicht ne halbe Stunde, vielleicht auch eine Stunde zusammen. Bei Hin- und Rückweg. Mit Maske? Ohne Maske? Wie viele werden nach/vor den Spielen mit/ohne Maske zusammensitzen und noch etwas nach-/vorfeiern? Wie viele werden gemeinsam vorher/zwischendurch/nachher was essen, gerade wenn bspw. die Gruppenspiele an einem Tag stattfinden? Wie viele rauchen und stehen in den Rauchpausen zusammen usw. usf.

Wie hoch ist Infektionsrisiko überhaupt? Unter der Annahme, dass niemand vorsätzlich mit Symptomen oder nem Symptome unterdrückenden Medi-Cocktail intus spielt, reden wir hier von asymptomatisch Infizierten oder präsymptomatischen Personen. Mit Antigen-Tests, die durch die Corona-Verordnungen eh vorgeschrieben sein könnten, ist das Risiko einer Übertragung nochmals deutlich geringer, da diese Tests gerade die Personen zuverlässig erkennen, die eine höhere/relevante Virenlast haben.

Hinzukommt der Faktor Zeit: Die erste Runde soll vom 30.5.2021 bis 30.6.2021 ausgetragen werden d.h. in 47 Tagen oder knapp 7 Wochen. Da kann man sich ausrechnen wie viele vollständig und Einmalgeimpfte es bis dahin gibt.

Anekdotisch hätte ich auch noch einen Fall bei einem Doppelspiel inkl. Risikogruppe wo es keine weiteren Infektionen gab, aber sowas zählt im Rahmen von Statistiken nicht.

Wer möchte, kann sich auch https://blogs.bmj.com/bjsm/2021/03/2...ure-framework/ durchlesen bzw. das dortige Team Sport Risk Exposure Framework-2 Diagramm ansehen und Einzel und Doppel im TT vergleichen.

Und wenn es tatsächlich um Risikominimierung gehen würde, warum ist dann die Durchführung aller Gruppenspiele an einem Tag in einer Halle zulässig? Die Wahrscheinlichkeit, dass in einer Gruppe von zwölf Personen mindestens eine infiziert ist, ist bei der aktuellen Prävalenz um den Faktor 1,7 höher als das in einer Gruppe von sechs Personen mindestens eine infiziert ist (Prävalenz ohne Impfungen z.Z. etwa 5%=0,05, 1-(1-p)^6=26,4%, bei 12 Personen sind es 45,9%)

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...enbericht.html

- Viele Leute verzichten wohl auf eine Teilnahme, wenn Doppel gespielt wird (aber kaum jemand wird verzichten, nur weil keins gespielt wird)

Siehe oben bzw. Ausgangsaussage: Es ging zu keinem Zeitpunkt um Zwangsdoppel.
Oder andersrum: Warum überhaupt den STC, wenn man auch bspw. im Rahmen der Andro-Cups Mannschaften/Mannschaftswertungen einführen könnte? Einfach ein paar Cups spielen lassen, Teamwertungen berechnen und die besten Teams dann in einem gesonderten Cup spielen lassen?

- Ungleichheit der Systeme in ein und demselben Turnier/Event (mal im ernst, allein das muss doch als Argument reichen...)
- Die Situation kann sich wöchentlich ändern. Dann spielt eine Mannschaft ein Spiel mit Doppel, das andere Spiel ohne, und in der gleichen Klasse spielt eine andere Mannschaft (gegen die gleichen Mannschaften) zeitversetzt alle Spiele ohne Doppel. Muss nicht passieren, könnte aber.

Das wäre, siehe oben/Ausgangsaussage, ein Problem der Teams, die Doppel spielen wollen.

Edit: Na gut, hat sich mit der verlinkten Stellungnahme des myTischtennis-Teams eh erledigt

Sollte reichen. Ich möchte dir nichts unterstellen, aber es wirkt, als wäre bzgl. Doppel einzig der Wunsch Vater des Gedanken, und durch die rosarote Brille werden die klaren Nachteile, die dieser persönliche Wunsch mit sich bringen würde, einfach nicht gesehen. Persönliche Interessen über das Allgemeinwohl zu stellen, ist auch ein Grund, warum wir den ganzen Mist immernoch ertragen müssen. Anderes Thema.

Das lasse ich mal unkommentiert so stehen...

[Vollblutprofi]

Ist die Aufstellung frei wählbar oder wie sind die Kriterien?
Gibt es Heimspiele oder wird auch das mit dem Gegner abgestimmt, z B. wer gerade eine Halle zur Verfügung hat?

[Der springende Punkt]

Beides ergibt sich aus der Ausschreibung. Die Aufstellung ist frei wählbar, und der im Spielplan erstgenannte Verein ist für die Durchführung des Mannschaftskampfes zuständig. Wo, bleibt ihm überlassen.

[Chris Kratzenstein]

Hallo DsP,

die zuerst genannte Mannschaft. Es gibt keinen genannten Verein. Das ist ja das wirklich besondere, dass dieser Wettbewerb unabhängig von Vereinen durchgeführt wird.

Da müssen wir uns wohl alle noch dran gewöhnen.

[Fastest115]

Ja genau...und da bin ich dann gespannt, wie das wird, wenn da eine Mannschaft in einem Verein einen Tisch belegen will für den ganzen abend damit einer aus dem Verein und 5 Fremde da ein Spiel bestreiten...und das in einer Zeit, wo nach langer Pause vielleicht alle Vereinsmitglieder wieder spielen wollen...

Und auch die Mannschaftszusammensetzung ist interessant. 3 bis 6 Leute melden.
3 reichen nicht. Kann ja immer sein das mal einer ausfällt. Und die 3 Ersatzspieler müssen dann bereit sein einzuspringen, wenn nötig, aber können nicht spielen (außer man rotiert) wenn 3 immer wollen....

Dazu steht da immer die Mannschaften sollen sich einigen. Wenn das klappt super.

Nirgends steht was passiert wenn die sich nicht einigen können.....
Mannschaft A bietet denen die 4 Dienstage in dem Zeitraum an, aber B sagt in der Woche können sie nicht...

Dazu die zweite Spielphase mitten in den Sommerferien...wenn TT Wettkampf wieder geht, dann geht auch reisen wieder....da werden dann sicher viele im Urlaub sein nach der langen Urlaubspause (Ostern 2020 ging nichts. Sommer 2020 wenig, Herbst 2020 nichts und Weihnachten und Jahresanfang auch nichts)

[Der springende Punkt]

Zitat von Fastest115

Dazu die zweite Spielphase mitten in den Sommerferien...wenn TT Wettkampf wieder geht, dann geht auch reisen wieder....da werden dann sicher viele im Urlaub sein nach der langen Urlaubspause

Welchen Zeitraum schlägst du denn für den Sommer-Team-Cup vor: Besser Frühling, Herbst oder Winter?

[Chobbe]

Zitat von Fastest115

Nirgends steht was passiert wenn die sich nicht einigen können.....

In der Ausschreibung steht, dass bis zu einem bestimmten Termin alle Spiele gespielt sein müssen. Ist das gefährdet und/ oder können sich zwei Mannschaften nicht einigen, schaltet sich mytt ein. Die genauen Konsequenzen daraus kenne ich aber auch nicht.

[Fastest115]

Ich schlag garnichts vor.

Ich sage nur dass es nicht so einfach ist wie es manche durch die rosarote Brille sehen.

(dazu sind viele Hallen in den Ferien großteils geschlossen)

Und natürlich macht man das jetzt als "Ersatz" für die 2 abgebrochenen Spielzeiten. Soweit eine gut Idee - allerdings in einer Zeit wo es eben auch durch die Coronabedingungen "ungünstig" ist.


@Chobbe. Ja ok. Und was soll mytt dann in dem Beispiel machen wenn A sagt sie haben nur DI die Halle und B sie können in der Woche nicht.
Beispiel hier wo ich gespielt habe. Wir haben nur DI die Halle für spiele zur Verfügung und Wochenspiele sind hier im Kreis auch normal....aber 5 km weiter ist ein anderer Kreis und da gibt es nur Heimspieltage am WE.

[stopspin]

Zitat von Der springende Punkt

Welchen Zeitraum schlägst du denn für den Sommer-Team-Cup vor: Besser Frühling, Herbst oder Winter?

Perfekte Frage

[Chobbe]

Zitat von Fastest115

Ja ok. Und was soll mytt dann in dem Beispiel machen wenn A sagt sie haben nur DI die Halle und B sie können in der Woche nicht.
Beispiel hier wo ich gespielt habe. Wir haben nur DI die Halle für spiele zur Verfügung und Wochenspiele sind hier im Kreis auch normal....aber 5 km weiter ist ein anderer Kreis und da gibt es nur Heimspieltage am WE.

Welche Konsequenz daraus entsteht, weiß ich wie gesagt auch nicht.
Wollte eigentlich nur sagen, dass es falsch ist, wenn man sagt, dass dieser Fall gänzlich unerwähnt geblieben ist.