Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

[Frank Schmidt]

Das Versicherungsthema ist besonders drollig - das zielt wie auch alles im Bereich der Digitalisierung darauf, dass die Leute möglichst wenig wissen und deswegen jeden Mist glauben. Deine Krankenversicherung gilt immer, egal ob du dir daheim das Bein brichst oder beim Tischtennis. Hier geht es ausschließlich um eine Unfallversicherung - die bezahlt dir solche Dinge wie Krankenhaustagegeld und andere Kosten, die du in der Regel auf locker selbst bezahlen kannst. Der zweite Teil ist eine Haftpflichtversicherung, die jeder grundsätzlich auch privat abschließen sollte und daher auch für alle komplett überflüssig sein sollte. Die deckt ab, wenn dir Kosten entstehen, weil du anderen schadest - wenn du beispielsweise versehentlich beim Turnier die Halle sprengst und 5 Millionen Euro Schadenersatz zahlen musst.

Als jemand, der seit 17 Jahren bei einer Versicherung arbeitet, würde ich mal behaupten, dass eine Unfall- und Haftpflichtversicherung für den Turnierbetrieb komplett überflüssiger Blödsinn sind. Eine Haftpflichtversicherung sollte wie gesagt eh jeder privat abschließen. Die schließt generell hohe Schadensersatzforderungen im kompletten Leben und damit auch bei Turnieren aus, Unfall ist reiner Luxus. Dass man eine der beiden Versicherungen jemals wirklich brauchen wird, ist in etwa so wahrscheinlich wie dass man im Lotto gewinnt. Kompletter Unsinn!

Beim Fußball kann man sich vielleicht so verletzen, dass man invalide wird und eine Rente braucht, beim Tischtennis habe ich das noch nie gesehen und gehört.

[ulim]

Wenn Du in der Versicherungsbranche tätig bist, dann kannst Du uns doch sicherlich auch erklären wieso Versicherungen den Vereinen dringend empfehlen eine eigene Haftpflichtversicherung für ihre Mitglieder abzuschließen.

Das wäre ja nach Deinen Worten dann gar nicht nötig, weil ja jeder selber eine private Haftpflicht hat oder wenn nicht, dann selber schuld und Pech gehabt?

[caiman]

Zitat von ulim

Wenn Du in der Versicherungsbranche tätig bist, dann kannst Du uns doch sicherlich auch erklären wieso Versicherungen den Vereinen dringend empfehlen eine eigene Haftpflichtversicherung für ihre Mitglieder abzuschließen.

Weil die Versicherungen damit Geld verdienen. Als Immobilienmakler empfehle ich dir auch dringend ein Haus zu kaufen.

[Frank Schmidt]

Zitat von ulim

Wenn Du in der Versicherungsbranche tätig bist, dann kannst Du uns doch sicherlich auch erklären wieso Versicherungen den Vereinen dringend empfehlen eine eigene Haftpflichtversicherung für ihre Mitglieder abzuschließen.

Das wäre ja nach Deinen Worten dann gar nicht nötig, weil ja jeder selber eine private Haftpflicht hat oder wenn nicht, dann selber schuld und Pech gehabt?

Dabei geht es um die Absicherung ehrenamtlicher Mitglieder. Wenn du dich ehrenamtlich engagierst und einen TT Tisch durch eine Glasscheibe schiebst und die dabei kaputt geht, ist es eine nette Geste wenn du dafür nicht selbst zahlen musst. Das finde ich auch ein Benefit ok. Wenn du da einfach nur spielst und dich in deinem Leben bewusst dafür entschieden hast, das Risiko in Kauf zu nehmen, braucht der Verein kein Babysitter für dich zu spielen. Eine gewisse Eigenverantwortung darf man Menschen schon zutrauen.

[w_W_]

Zitat von ulim

Wenn Du in der Versicherungsbranche tätig bist, dann kannst Du uns doch sicherlich auch erklären wieso Versicherungen den Vereinen dringend empfehlen eine eigene Haftpflichtversicherung für ihre Mitglieder abzuschließen.

Das wäre ja nach Deinen Worten dann gar nicht nötig, weil ja jeder selber eine private Haftpflicht hat oder wenn nicht, dann selber schuld und Pech gehabt?

Schreiben wir (wie auch an anderer Stelle schon) einmal so:
Mein Opa, früher Richter, nahm mich bei der ersten Gelegenheit
bei Seite und sagte mir, daß ich bei jedem Ehrenamt gefälligst
ganz genau schauen sollte wo / in welchem Verein ich mich
in den Vorstand auf welchen Posten wählen lasse.

Denn, wenn nicht sauber in der Satzung festgehalten und
wenn keine Vereinshaftpflichtversicherung besteht, dann
haftet mindestens der erste Vorsitzende als Vollhafter
mit seinem persönlichem Hab und Gut. Klingt doof, aber
aufgrund dieses doch wichtigen Rates habe ich mir bisher
die Satzung jedes Vereins angesehen, bevor ich
da irgendwie aktiv wurde... bzw. habe das guten
Gewissens in der Familie prüfen lassen können.
Das nur mal so zur Info und Tip am Rande.

Ja, er hatte auch einige Beispiele, die er mir damals
genannt hat, damit ich ihm auch glaube. Er war einer
derjenigen, die die Vereine hier ins lokale Vereinsregister
eingetragen haben - auch dann, wenn die Satzung noch
"etwas Optimierungspotential" hatte...

Den Vereinen wird dringend zu einer Haftpflichtversicherung
geraten für den Schadensfall, der auf den Veranstalter zurück
greift. In meinem ersten Fall war es ein Stoppelfeld- Rennverein,
der auf abgemähten Getreide- Ackern mit Eigenbaufahrzeugen
Rennen veranstaltet hat. In freier Natur können frisierte Motoren
auch mal "versagen" und z.B. Oel in der Landschaft verstreuen...
nur als ein Beispiel. Da ist es besser, für solche Fälle eine
Versicherung mit im Boot zu haben. Das ist hier beim Tischtennis
in einem für Sport geeignetem und gedachten Raum, d.h. einer
Turnhalle, eine sehr viel einfachere und unkomplizierte Nummer.
Nur zur Info als ein Beispiel.

Alles andere / weitere lies bitte in den anderen Threads hier nach.

[Hawky]

Zitat von ulim

Wenn Du in der Versicherungsbranche tätig bist, dann kannst Du uns doch sicherlich auch erklären wieso Versicherungen den Vereinen dringend empfehlen eine eigene Haftpflichtversicherung für ihre Mitglieder abzuschließen.

Das wäre ja nach Deinen Worten dann gar nicht nötig, weil ja jeder selber eine private Haftpflicht hat oder wenn nicht, dann selber schuld und Pech gehabt?

Weil eine Privathaftpflicht nicht alle Schäden durch Organisation, Veranstaltungen und Vereinsbetrieb abdeckt.

[ulim]

Vorher wurde argumentiert es braucht keine zusätzliche Versicherung durch die Turnierlizenz, weil doch jeder Spieler schon privat haftpflichtversichert ist. Und jetzt heisst es das deckt aber nicht alles ab. Ja was denn nun?

Ich bin wahrlich kein Versicherungsexperte und fühle mich mal wieder darin bestätigt sowenig Versicherungen wie möglich abzuschließen

[w_W_]

Für Dich als Teilnehmer ist das sch..... ön egal.
Du hast (d)eine Krankenversicherung.

Für einen Veranstalter / Ausrichter ist das nicht egal.
Er könnte für Schäden in Haftung genommen werden.
Und ja, je nach Satzung haftet mindestens der 1. Vorsitzende
des Vereins mit Allem, was er so hat. Solch einen Fall deckt
seine Haftpflicht- Versicherung nicht ab. Dafür braucht er
pauschal eine Vereinshaftpflichtversicherung. Die deckt
dann aber auch gleich alles zum Thema TT- Turnier ganz
nebenbei ab. Fertig aus. War schon immer so.
Da war kein neues Rad zu (er)finden.

Also braucht es keinerlei extra- Versicherung...
Es braucht keine Turnier- Lizenz, keine Turnier-
Welt, kein gar nix ---> das ist alles Quatsch.

[masl83]

Mal ein anderes Thema, hat eigentlich jemand mitbekommen das beim Bundesrat per Dringlichkeitsantrag (gibt eh keine anderen beim Bundesrat) von Hessen und Bayern die Veranstaltungslizenz abgeschafft wurde?

Ich bewerte das mal nicht und behalte meine Meinung für mich... Die Dringlichkeit finde ich schonmal wieder sehr speziell...

Veranstaltungslizenz führt zu massiven Problemen im Ehrenamt

Ein gemeinsamer Antrag aus Bayern und Hessen befasst sich mit der Mitte 2024 eingeführten Turnierlizenz. Die *Veranstaltungslizenz*, die nur für die Teilnahme an einem einzigen Turnier gilt, führt in der Praxis zu Problemen bei weiterführenden Veranstaltungen. Ohne eine weitere Lizenz ist eine Nominierung für die nächste Ebene nicht möglich, etwa bei der Qualifikation von den Kreis- und zu den Bezirksmeisterschaften. Die Kontaktaufnahme mit der qualifizierten Person kann aus Datenschutzgründen nur über Umwege gelingen. Das bereite *massive Probleme, die von meist ehrenamtlichen Fachwarten mühsam korrigiert werden müssen*, so die Antragsteller. Der Aufwand sei gegenüber der Ersparnis für die Teilnehmenden im Vergleich zur dauerhaften Turnierlizenz (2,99 gegenüber 4,99 Euro) nicht mehr zu rechtfertigen. Aus diesem Grund solle die Einmal-Lizenz gestrichen werden.

Die Begründung ist mal wieder genial. Stimmt, das ist ein Problem. Wenn man das nicht mehr haben will, ist das konsequent. Aber wo werden die "Kosten" - und ich meine damit nicht nur monetär - dafür bewertet? Wieso entscheidet man sowas per Dringlichkeit und macht sich nicht erstmal richtig Gedanken und passt daraufhin das ganze System entsprechnd an?
Stillschweigend wir unterstellst dass alle Qualifikanten die Turnierlizenz eh automatisch verlängern... was ja vermutlich auch stimmt, sind halt nur 5% der Teilnehmer eine Kreis- oder Bezirksmeisterschaft.

[masl83]

Hier noch der Text zu Entscheidung:

Zur Entlastung des Ehrenamts: Veranstaltungslizenz wird zur neuen Saison abgeschafft

Die Veranstaltungslizenz, als ein Baustein der Turnierlizenz, hat eine Mehrheit des Bundesrats zum 1. Juli abgeschafft. Hintergrund für die Entscheidung der Delegierten sind vor allem praktische Probleme im Turnierbetrieb: Die einmalige Lizenz hat sich insbesondere bei weiterführenden Veranstaltungen auf Seiten der Organisatoren als wenig geeignet erwiesen.

Ein Beispiel: Qualifiziert sich ein Teilnehmender mit Veranstaltungslizenz für die nächste Stufe, etwa von den Kreis- zu den Bezirksmeisterschaften, kann er von den ehrenamtlichen Kräften in den Kreisen und Bezirken ohne neue Lizenz weder gemeldet noch* das hat Datenschutzgründe * auf einfache Weise kontaktiert werden. So wird der zusätzliche organisatorische Aufwand auf ehrenamtlicher Seite erheblich und rechtfertigt die Zwei-Euro-Ersparnis für Spielerinnen und Spieler nach Einschätzung der Mehrheit im Bundesrat nicht. Pro Jahr hatten Spielerinnen und Spieler in Deutschland rund 2.000 Veranstaltungslizenzen erworben.

Gleichzeitig wurde in der Diskussion deutlich, dass die Verfahren rund um die Turnierlizenz insgesamt weiterentwickelt werden sollen. Unabhängig von der jetzt getroffenen Entscheidung ist vorgesehen, das Thema beim Bundestag zum Jahresende erneut aufzugreifen. Dabei sollen weitere praktische Fragen berücksichtigt werden, etwa die Nutzung der Turnierlizenz über die Kalenderjahresgrenze hinweg.