Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[Glücksball]

Zitat von HansWurst123

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Du kannst Dich gerne noch so empören. Das ist einfach nur "business as usual" in Kriegen. "Aber Ukraine korrupt!" war auch zu Kriegsbeginn schon klar und ist und bleibt kein Argument, Putins Eroberungslust nicht Einhalt zu gebieten. Das ist ganz klar unser Eigeninteresse.

[HansWurst123]

Zitat von Glücksball

Du kannst Dich gerne noch so empören. Das ist einfach nur "business as usual" in Kriegen. "Aber Ukraine korrupt!" war auch zu Kriegsbeginn schon klar und ist und bleibt kein Argument, Putins Eroberungslust nicht Einhalt zu gebieten. Das ist ganz klar unser Eigeninteresse.

Es wäre doch viel mehr in unserem Interesse einen Pufferstaat zu haben.

Mit dem bisherigen Ostblock in der EU z.B. Polen, Ungarn und Co haben wir doch bereits genügend Probleme und Erpressungspotential.

[Glücksball]

Zitat von HansWurst123

Es wäre doch viel mehr in unserem Interesse einen Pufferstaat zu haben.

Mit dem bisherigen Ostblock in der EU z.B. Polen, Ungarn und Co haben wir doch bereits genügend Probleme und Erpressungspotential.

Das ist doch gerade das Problem. Alles spricht dafür, dass Putin nach der Ukraine weiter machen würde. Natürlich mit Pausen, um wieder aufzurüsten, Süßholz zu raspeln und ggf. Sanktionen weg zu verhandeln. Aber dann geht es weiter. Er hat das in mehreren Reden ganz offen gesagt, dass die alte Größe wieder hergestellt werden soll.

Unser Interesse kann dann nur sein, diesen Eroberungsfeldzug möglichst früh und weit weg von uns zu stoppen. Auch ist es ein Vorteil, dass sich da in der Ukraine eben nicht direkt NATO-Truppen und russische Armee gegenüber stehen. Das hätte ein viel höheres Eskalationspotential. Wenn die Russen sich ans Baltikum heran machen, dann ist die Lage einfach viel gefährlicher als jetzt ohnehin schon.

[HansWurst123]

Zitat von Glücksball

Das ist doch gerade das Problem. Alles spricht dafür, dass Putin nach der Ukraine weiter machen würde. Natürlich mit Pausen, um wieder aufzurüsten, Süßholz zu raspeln und ggf. Sanktionen weg zu verhandeln. Aber dann geht es weiter. Er hat das in mehreren Reden ganz offen gesagt, dass die alte Größe wieder hergestellt werden soll.

Unser Interesse kann dann nur sein, diesen Eroberungsfeldzug möglichst früh und weit weg von uns zu stoppen. Auch ist es ein Vorteil, dass sich da in der Ukraine eben nicht direkt NATO-Truppen und russische Armee gegenüber stehen. Das hätte ein viel höheres Eskalationspotential. Wenn die Russen sich ans Baltikum heran machen, dann ist die Lage einfach viel gefährlicher als jetzt ohnehin schon.

Es spricht überhaupt nichts dafür, da sowohl Nato Truppen in Polen und im Baltikum stationiert sind und diese Staaten unter dem Atomschutzschirm der USA stehen.

Dies trifft auf die Ukraine dagegen explizit nicht zu, die ja deswegen auch Schauplatz dieses Proxy-Wars ist...

[Glücksball]

Zitat von HansWurst123

Es spricht überhaupt nichts dafür, da sowohl Nato Truppen in Polen und im Baltikum stationiert sind und diese Staaten unter dem Atomschutzschirm der USA stehen.

Ich würde mich nicht darauf verlassen, dass die USA das Ende der Zivilisation mit nuklearen Waffen einläuten, um einen Angriff auf Litauen abzuwehren. Konventionell wird es im Baltikum sehr schwierig, schau es Dir auf einer Karte an.
Auch sprechen Putins eigene Äußerungen für weitere Eroberungsgelüste. Ebenso die Einschätzung vieler Militärexperten.

Aber ich werde Dich ja nicht überzeugen können. Daher für mich Schluss in dieser Teildiskussion.

[HansWurst123]

Zitat von Glücksball

Ich würde mich nicht darauf verlassen, dass die USA das Ende der Zivilisation mit nuklearen Waffen einläuten, um einen Angriff auf Litauen abzuwehren. Konventionell wird es im Baltikum sehr schwierig, schau es Dir auf einer Karte an.
Auch sprechen Putins eigene Äußerungen für weitere Eroberungsgelüste. Ebenso die Einschätzung vieler Militärexperten.

Aber ich werde Dich ja nicht überzeugen können. Daher für mich Schluss in dieser Teildiskussion.

Dann wäre die NATO sowieso obsolet und es wäre das Ende der Pax America.
Das kann sich die USA ja noch viel weniger leisten

Es ist ja auch nicht so, als ob es nicht in Rammstein eine Menge taktischer Atomwaffen inklusive Einsatzkonzepte geben würde.

[radeberger]

Ich denke, man hat sich in der Ukraine massiv verzockt und weiss jetzt nicht wie man damit umgehen soll

[HansWurst123]

Zitat von radeberger

Ich denke, man hat sich in der Ukraine massiv verzockt und weiss jetzt nicht wie man damit umgehen soll

Man konnte doch alles bei entsprechenden US Denkfabriken schon weit vor dem Ukraine-Krieg nachlesen

https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html

Cohen, Raphael S., et al. "Overextending and Unbalancing Russia: Assessing the Impact of Cost-Imposing Options." (2019)

[radeberger]

https://lokalo.de/artikel/338748/81-...hwer-verletzt/

81-Jährige in Einkaufscenter niedergeschlagen und schwer verletzt

20 Peitschenhiebe sollten als Strafe ausreichen, wirklich schade, daß solche Tratitionen aufgegeben wurden. Sonntages auf dem Markt bei Würstchen und Bier ... so war Deutschland früher.

[Glücksball]

Zitat von radeberger

20 Peitschenhiebe sollten als Strafe ausreichen, wirklich schade, daß solche Tratitionen aufgegeben wurden. Sonntages auf dem Markt bei Würstchen und Bier ... so war Deutschland früher.

Bei der Einführung der Scharia wirst Du bei manchen Bürgern sicher offene Türen einrennen. Hey, ein neues "Hufeisen".