Sunny side up - Klimaerwärmung oder doch nicht?

[Petar]

Zitat von Snape

Es ist doch normal, dass der (komfortable) Lebensstandard erhalten bleiben soll. Das ist das größte Problem für die Gegner, die eben genau das befürchten. Dass sie zurück in die Steinzeit müssten, etwas übertrieben ausgedrückt.

Offensichtlich ist es nicht nur ein Problem der Klima-Gegner. Auch die Befürworter möchten nicht auf den jetzigen Lebensstandard verzichten und somit bleibt es ein unüberwindbares Problem allgemein. Die Einen sind stur, die Anderen unglaubwürdig und nicht konsequent genug.

[Klabauterschlumpf]

[Snape]

Und wer noch immer meint, Deutschland wolle alleine die Welt retten und an Deutschland soll die Welt genesen, alle anderen nachziehen:

Viele G20-Staaten beim Klimaschutz weiter als Deutschland

[Snape]

Zitat von Petar

Offensichtlich ist es nicht nur ein Problem der Klima-Gegner. Auch die Befürworter möchten nicht auf den jetzigen Lebensstandard verzichten und somit bleibt es ein unüberwindbares Problem allgemein.

Der Unterschied ist: Die einen machen kein Problem daraus, die anderen ein Riesenproblem. Ob sie es nur aufbauschen um zu dissen und zu diffamieren oder wirklich berechtigte Ängste dahinter stecken, dazu habe ich eine Vermutung.

Zitat von Petar

Die Einen sind stur, die Anderen unglaubwürdig und nicht konsequent genug.

Vielleicht werden sie durch die Sturen, Leugner und Verharmloser ausgebremst, behindert, sabotiert? Und vielleicht stimmen etliche Diffamierungen auch gar nicht?

[Petar]

Zitat von Snape

Vielleicht werden sie durch die Sturen, Leugner und Verharmloser ausgebremst, behindert, sabotiert? Und vielleicht stimmen etliche Diffamierungen auch gar nicht?

Ich denke, kein Mensch, keine einzige Person, kein Befürworter, überhaupt keiner wird - von den Alten, Sturen, Leugner, Verharmloser, in irgendeiner Weise ausgebremst, behindert oder sabotiert - seine Spielzeuge (Handys, Laptops, Spielkonsolen, TV-Gerät usw.) auf die Seite zu legen und in die Natur zu gehen. Das ist die Generation, die schon heute gelernt hat, wie man auf der Straße demonstriert, statt in der Schule zu sitzen und etwas vernünftiges zu lernen. Das ist die Generation, die sich wegen "morgen" beschwert und gleichzeitig "das Heute" selber mit zerstört. Natürlich gibt es auch hier Ausnahmen, aber sie werden keinen positiven Einfluß auf die Mehrheit haben. Wie denn auch? Aber auch das wird mit der Zeit uninteressant für junge Menschen und der Trend wird genau dort enden, wo es auch mit "Charlie Hebdo", "Me too", "Greta Thunberg Imperium", "Black Lives Matter", "Mia san bunt!" und vielen Anderen endete. Keiner wird sich morgen an das hier erinnern, außer ein paar Politiker, die das Thema für ihren Wahlkampf gerne immer wieder auffrischen und benutzen werden.

[Snape]

Zitat von Petar

Ich denke, kein Mensch, keine einzige Person, kein Befürworter, überhaupt keiner wird - von den Alten, Sturen, Leugner, Verharmloser, in irgendeiner Weise ausgebremst, behindert oder sabotiert - seine Spielzeuge (Handys, Laptops, Spielkonsolen, TV-Gerät usw.) auf die Seite zu legen und in die Natur zu gehen.
Das ist die Generation, die schon heute gelernt hat, wie man auf der Straße demonstriert, statt in der Schule zu sitzen und etwas vernünftiges zu lernen.

Verstehe, Du gehörst also auch zu denen, die den FfF sagen, sie sollen die Schule nicht schwänzen, lieber lernen und sich auch nicht mit dem SUV zur Demo bringen lassen. Armselig, kleingeistig.

Der menschliche Geist ist heutzutage dermaßen oft und stark gestört, Wahnsinn. Diffamierungen, ad hominem, Strohmänner und Whataboutism ohne Ende.
Niemand erwartet oder verlangt einen Weg zurück in die Steinzeit, deshalb ist dieser Einwand, wie auch Du ihn vorbringst, völlig daneben und unsachlich.
Genau so der Bullshit mit SUV und Schule schwänzen. Hauptsache diffamieren, man stürze sich auf den Boten, um bloß sein eigenes Verhalten nicht ändern zu müssen.

Zitat von Petar

Das ist die Generation, die sich wegen "morgen" beschwert und gleichzeitig "das Heute" selber mit zerstört. Natürlich gibt es auch hier Ausnahmen, aber sie werden keinen positiven Einfluß auf die Mehrheit haben.

Das sind nicht die Ausnahmen, im Gegenteil. Die junge Generation hat heutzutage viel öfter keinen Autoführerschein und, sorry not sorry, wenn ich Euch damit auf den Sack gehe: Unter ihnen gibt es auch viel mehr, die sich viel tierleidfreier ernähren.
FfF hat viel mehr Einfluß als Du ihr zugestehen willst. Was meinst Du denn, wo das Thema Klima wäre, würde es nicht diese Bewegung geben?

Zitat von Petar

Wie denn auch? Aber auch das wird mit der Zeit uninteressant für junge Menschen und der Trend wird genau dort enden, wo es auch mit "Charlie Hebdo", "Me too", "Greta Thunberg Imperium", "Black Lives Matter", "Mia san bunt!" und vielen Anderen endete. Keiner wird sich morgen an das hier erinnern, außer ein paar Politiker, die das Thema für ihren Wahlkampf gerne immer wieder auffrischen und benutzen werden.

Du irrst gewaltig, weil Du einem entscheidenden Irrtum unterliegst.
Deine Vergleiche sind eh für die Tonne, schon alleine wieder "Greta Thunberg Imperium". Nichts sachliches, Hauptsache erst mal los poltern und diffamieren.
Der Kliimawandel wird nicht mehr aus den Köpfen verschwinden, ob Dir das gefällt oder nicht. Weil wir permanent mit den Folgen konfrontiert werden. Das ist weder in 4 Wochen noch in 4 Monaten oder 4 Jahren Schnee von gestern.

[Glücksball]

Na, vielleicht ist die Unterhaltungselektronik ja doch nicht der größte CO2-Faktor, wenn der gesamte Informations- und Kommunikationstechnologiesektor nur bei 1,4% liegt (da dürfte auch der professionelle Teil weit überwiegen):

https://www.ericsson.com/en/reports-...and-em-sectors

Ich finde die Kritik auch etwas unreflektiert. Muss jemand, der sich für Klimaschutz einsetzt, als Eremit im Wald leben? Ich denke, das ist reine Ablenkung und Bewältigung der eigenen kognitiven Dissonanz.

EDIT: @Snape: Genau!

[A. Lange]

Das Töchterchen (14 Jahre) eines Bekannten von uns, hat auch
gemeint, sie müsse Freitags die Schule schwänzen.

Sie hat aber die Rechnung ohne Ihre Eltern gemacht
Die haben dann mal knallhart so Einiges durchgezogen:

Sie fliegen alleine in Urlaub und die Tochter kommt in dieser
Zeit zu den Großeltern.
W-Lan und Netflix werden abgestellt.
Ein neues Handy gibt es nicht.
Und wenn das Fräulein zu Freunden will, wird sie nicht mehr
gefahren, sondern muss öffentliche Verkehrsmittel benutzen.
Und bei Amazon wird natürlich auch nichts mehr bestellt.

Das Geheule war groß, aber die holde Maid ist von nun an wieder
jeden Freitag in die Schule gegangen

So viel will man fürs Klima dann doch wieder nicht aufgeben...

[jimih1981]

Zu geil

[Snape]

Zitat von A. Lange

Das Töchterchen (14 Jahre) eines Bekannten von uns, hat auch
gemeint, sie müsse Freitags die Schule schwänzen zur Klima-Demo gehen (Edit Snape).

Ich habe das mal korrigiert.

Zitat von A. Lange

Sie hat aber die Rechnung ohne Ihre Eltern gemacht
Die haben dann mal knallhart so Einiges durchgezogen:
...
Das Geheule war groß, aber die holde Maid ist von nun an wieder
jeden Freitag in die Schule gegangen

So viel will man fürs Klima dann doch wieder nicht aufgeben...

Dieses dämliche Beispiel bestätigt mich voll und ganz.
Nur nicht so, wie Du denkst, sondern den Schmarrn mit Steinzeit und vollständig auf Elektronik verzichten. Eure Schwarzweiß-Welt und das dazugehörige Denken sind an Peinlichkeit kaum zu überbieten.

Entweder Umwelt und damit den eigenen Lebensraum zerstören durch maximalen Komfort und Luxus.
ODER zurück in die Steinzeit, auf allen Luxus und Komfort verzichten, damit so etwas Unwichtiges wie der eigene Lebensraum noch einige Zeit länger auch ein Lebensraum bleibt.
Dazwischen gibt es natürlich nichts.

Erklär das mal Deinen Kindern und Enkeln. "Du, wir konnten doch nicht nur noch 1x im Jahr Urlaub in Deutschland machen, wir wollten die Welt sehen, und weil die Welt so groß ist, musste es 3x pro Jahr sein. Plus Spa-Kreuzfahrt zwecks Burnout-Vorbeugung. Und auf lecker geiles Fleisch und Käse verzichten, nee, wo kommen wir denn da hin. Wenn wir auf all das hätten verzichten müssen, wäre das doch kein würdiges Leben mehr gewesen, wie in der Steinzeit! Und bei Regen zum Bäcker gehen ist doch voll ekelig, also rein ins Auto. Sonst lohnt sich das 300 PS Auto auch gar nicht. An China-Produkten gleichwertiger Qualität wie die überteuerten heimischen Produkte ist doch auch nichts verwerflich."

Auch hier weiß man wieder nicht, ob man angesichts solches kleinkarierten Denkens lachen oder weinen soll.