FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

[Obachecka]

Zitat von Mo

Ich bleibe dabei, Rensing ist ein Guter wenn man ihm Zeit und Vertrauen gibt, und nicht nach jedem Fehler nach einem Torwart wechsel schreit, wird bei Adler ja auch nicht gemacht, dass alle dann sofort den zweiten Keeper im Tor sehen wollen

Gut ist ja relativ.
Gut genug für die Bayern ist er meines Erachtens eben nicht.
Sonst stand' bei Bayern auch immer 'n absoluter Topkeeper zwischen den Pfosten, und nun...

Zitat von Mo

Die Bayern haben aber schon seit einigen Jahren keinen richtigen 10er mehr, und waren damit, zumindest National, trotzdem sehr erfolgreich

Stimmt.
Und genau das ist eben das Problem !
Daher reicht's eben international -und zuletzt ja auch national- nicht mehr für ganz oben.

Es fehlt einfach an Führungsspielern.

Zitat von Mo

Er muss doch nur den Ball gewinnen, und ihn dann nach außen auf die Flügel geben, Robben und Ribery machen dann schon was damit

Hab' das Gefühl, Tymoschuk und van Bommel werden hauptsächlich Defensivarbeit zu verrichten haben....
Da bräuchte es eben einen guten Verteidiger, um zu entlasten.

Zitat von Mo

Für mich auch sehr enttäuschend bis jetzt, kann aber daran liegen dass er sich erst noch eingewöhnen muss, anderes Spieltempo, Taktik, Sprache...

Klar muss er sich erst eingewöhnen.
Dennoch, ich halte 'ne Doppel-6, dann noch mit van Bommel, für nicht gerade ideal. Aber was anderes kann Bayern ja zur Zeit nicht machen.

Zitat von Mo

Wird wohl seine Gründe dafür gehabt haben, einfach so werden sie ihn ja nicht abgegeben haben

Gründe mag's gegeben haben. Vielleicht in Hoeneß' Traumwelt.
Ich kann's nicht nachvollziehen. Lucio war über Jahre für mich persönlich (neben Naldo und Mertesacker natürlich ) DER Verteidiger der Bundesliga.
Von wegen "übertriebener Offensivtrieb"....

Fazit : Klar, Robben is' 'n sehr Guter.
Problem nur: Diese Millionen hätten an anderer Stelle (TW, IV, 10er) sinnvoller investiert werden können.

[Mo]

Zitat von Obachecka

Gut ist ja relativ.
Gut genug für die Bayern ist er meines Erachtens eben nicht.
Sonst stand' bei Bayern auch immer 'n absoluter Topkeeper zwischen den Pfosten, und nun....

Kann ich nichts zu sagen, so weit wie ich mich zurücj erinnern kann, stand immer Kahn im Tor

Zitat von Obachecka

Stimmt.
Und genau das ist eben das Problem !
Daher reicht's eben international -und zuletzt ja auch national- nicht mehr für ganz oben..

Barca, ManU und wie sie alle heißen haben aber alle keine richtige 10 mehr, wodurch sie viel schwerer auszurechnen sind

Zitat von Obachecka

Es fehlt einfach an Führungsspielern..

Ja so ein richtige Effenberg fehlt schon, aber so einen wird es wahrscheinlich nie wieder geben, aber van Bommel und van Buyten z.B. können auch eine Mannschaft leiten

Zitat von Obachecka

Hab' das Gefühl, Tymoschuk und van Bommel werden hauptsächlich Defensivarbeit zu verrichten haben....
Da bräuchte es eben einen guten Verteidiger, um zu entlasten..

Spielst du selber Fußball? Wenn ja dann solltest du wissen das eigentlich alle Spieler Defensivarbeit zu leiten haben, weil wenn das Mittelfeld nichts tut, dann sieht selbst du beste Abwehrreihe der Welt schlecht aus, und der Sinn einer Doppel 6 ist es ja, hinten Kompakt zu stehen und schon einmal vor der eigentlichen Abwehr abzuräumen

Zitat von Obachecka

Fazit : Klar, Robben is' 'n sehr Guter.
Problem nur: Diese Millionen hätten an anderer Stelle (TW, IV, 10er) sinnvoller investiert werden können.

Dann nenn mir doch mal nen (sehr) guten TW, IV, 10er der zu verkaufen ist

[Obachecka]

Zitat von Mo

Kann ich nichts zu sagen, so weit wie ich mich zurücj erinnern kann, stand immer Kahn im Tor

Reicht doch.

Und auch davor waren's immer nur "die Besten"...
Und nun....

Zitat von Mo

Barca, ManU und wie sie alle heißen haben aber alle keine richtige 10 mehr, wodurch sie viel schwerer auszurechnen sind

Bayern in der jetzigen Phase mit Mannschaften wie Barca oder ManU zu vergleichen, halte ich für vollkommen abwegig.

Zitat von Mo

Ja so ein richtige Effenberg fehlt schon, aber so einen wird es wahrscheinlich nie wieder geben, aber van Bommel und van Buyten z.B. können auch eine Mannschaft leiten

Nochmal : Van Bommel kann nichts leiten. Schon gar nicht diese Mannschaft der Bayern.

Was van Bommel kann -und das wirklich "gut"- ist Grätschen.

Zitat von Mo

Spielst du selber Fußball? Wenn ja dann solltest du wissen das eigentlich alle Spieler Defensivarbeit zu leiten haben, weil wenn das Mittelfeld nichts tut, dann sieht selbst du beste Abwehrreihe der Welt schlecht aus, und der Sinn einer Doppel 6 ist es ja, hinten Kompakt zu stehen und schon einmal vor der eigentlichen Abwehr abzuräumen

Natürlich ist mir die Funktion einer Doppel-6 bewusst.

Und dass jeder im Team in gewisser Form Defensivarbeit leisten muss, ist vollkommen klar. Ich befürchte eben nur, dass sich Tymoschuck und van Bommel zu defensiv orientieren MÜSSEN, weil eben hinten keine Sicherheit vorhanden ist. Das schränkt dann das Spiel nach vorne schonin gewisser Weise ein. Die Doppelsechs soll eben auch als Impulsgeber und Schaltzentrale in Richtung Angriff arbeiten. Und das wäre einfacher, wenn die Abwehr sicherer stehen würde, wenn man sich darauf verlassen könnte.

Aber wie gesagt, kann ja auch sein, das dieses neue Bayernteam vollkommen gut zusammenspielt und es perfekt läuft. ich hab' da allerdings meine berechtigten Zweifel !

Zitat von Mo

Dann nenn mir doch mal nen (sehr) guten TW, IV, 10er der zu verkaufen ist

Van der Vaart, Heitinga, Kaladze, Garay, wären einige Namen.
Ein Torwart würde sich auch finden lassen. Wiese zum Beispiel, auch wenn's mir nicht gefällt.

Oder eben -und das wäre das Einfachste gewesen- man hätte einfach Lucio behalten.
Dann hätte Bayern jetzt wesentlich weniger Sorgen.

Ist aber auch Hoeneß' Aufgabe und nicht meine oder ?

[Florry]

Lol...hier geht ja gerade was ab

@Mo: Danke...endlich mal einer, der hier meiner Meinung ist. Bzw. danke für deine Ausführungen, hatte bisher nicht die Zeit das mal so auseinanderzutüddel.

Und zu vBommel...ich sag da nur mal Thorsten Frings...Fussballgott?
Achja, wer ist denn übrigens bei Bremen der 10er? Ötzi und Marin, der kleine Clown, kommen wohl eher über die Flügel...wobei hey, ich habs, BOROWSKI, der alte 10er

So ganz nebenbei, Bayern kauft mal wieder die Liga schwach...find ich gut
http://www.kicker.de/news/fussball/b...h-Rafinha.html

[Mo]

Zitat von Obachecka

Bayern in der jetzigen Phase mit Mannschaften wie Barca oder ManU zu vergleichen, halte ich für vollkommen abwegig.

Naja vom Kader her sind die gar nicht mehr weit auseinander, lass die sich mal einspielen, dann noch englische Wochen und in Europa muss man die Bayern wieder auf der Liste haben

Zitat von Obachecka

Nochmal : Van Bommel kann nichts leiten. Schon gar nicht diese Mannschaft der Bayern.

Was van Bommel kann -und das wirklich "gut"- ist Grätschen.

Da muss ich Florry recht geben, Frings ist mit dem Ball deutlich schwächer als ein van Bommel

Zitat von Obachecka

Van der Vaart, Heitinga, Kaladze, Garay, wären einige Namen.
Ein Torwart würde sich auch finden lassen. Wiese zum Beispiel, auch wenn's mir nicht gefällt.

V.d.Vaart wollte ja angeblich nicht, Heitinga und Garay sagen mir soweit nichts, Kaladze ist wie Lucio ebenfalls schon 31, also auch nicht sehr sinnvoll
Und Wiese als sehr gut zu bezeichnen halte ich für lächerlich, dann doch lieber den alten Sepp ins Tor stellen

Zitat von Obachecka

Ist aber auch Hoeneß' Aufgabe und nicht meine oder ?

Und der macht seine Aufgabe sehr gut, wenn man kicker glauben kann dann hat er ja nochmal zugeschlagen, ob das wohl der letzte Streich war, oder kommt da noch was?

[Mo]

Update:

Rensing
Rafinha--van Buyten--Badstuber--Lahm
Tymoschuk--van Bommel
Robben---------------------Ribery
Gomez------Olic

Wird ja immer besser, hätte ich vor 3-4 Tagen auch noch nicht geglaubt

[Obachecka]

@ Florry : Bei Werder gibt's auch Probleme, keine Frage. Da fehlt ein Diego auch schmerzlich. Aber darum geht's hier ja nicht. Zumal ich dem Özil wirklich das Zeug unterstelle, Diego ersetzen zu können. Das Mittelfeld ist in Ordnung. Özil, Marin, Borowski, Frings, ist 'ne gute Lösung.

Zitat von Mo

Naja vom Kader her sind die gar nicht mehr weit auseinander, lass die sich mal einspielen, dann noch englische Wochen und in Europa muss man die Bayern wieder auf der Liste haben

Gut, dass der Smiley dahintersitzt.
Denn ernst kannst du das nun wirklich nicht gemeint haben...
Bei allem Respekt vor dem "Rekordmeister".

Zitat von Mo

Da muss ich Florry recht geben, Frings ist mit dem Ball deutlich schwächer als ein van Bommel

Niemals.
Frings baut das Spiel mit auf, Frings ist auch einer, der seine Mannschaftskollegen mal zusammenschreit und für Ordnung sorgt.
Frings ist wenigstens noch halbwegs ein Führungsspieler.
Das ist viel mehr wert, als das Gegrätsche, was der van Bommel da abzieht.

Zitat von Mo

V.d.Vaart wollte ja angeblich nicht, Heitinga und Garay sagen mir soweit nichts, Kaladze ist wie Lucio ebenfalls schon 31, also auch nicht sehr sinnvoll

Wie gesagt, wäre Hoeneß' Aufgabe, Lösungen zu suchen.
Gefunden hätte man sicherlich welche.
Heitinga bspw. is' 'n Defensivallrounder, sowas wäre sinnvoll gewesen.

Und -nochmal- am einfachsten wär's gewesen, Lucio einfach zu behalten. 31 ist nun auch kein Alter, wirklich...

Zitat von Mo

Und Wiese als sehr gut zu bezeichnen halte ich für lächerlich, dann doch lieber den alten Sepp ins Tor stellen

Wiese ist nunmal -neben Rene Adler, Manuel Neuer und Robert Enke, die alle nicht wollten/zu teuer sind oder (im Fall von Enke) zu alt sind- derzeit die beste inländische Alternative. Er ist sicherlich nicht "sehr gut", aber dennoch wesentlich, und zwar wirklich wesentlich (!) besser als der Fliegenfänger Enke oder der Butt.

Zitat von Mo

Und der macht seine Aufgabe sehr gut, wenn man kicker glauben kann dann hat er ja nochmal zugeschlagen, ob das wohl der letzte Streich war, oder kommt da noch was?

Sehr gut ?

Es ist also sehr gut, wenn man den besten Abwehrspieler der letzten Jahre einfach so ziehen lässt, den kreativsten Defensivenmittelfeldspieler verschenkt, ein 80Millionen-Angebot für einen unzufriedenen Ribery ausschlägt ?

Na dann....

Zum Rafinha-Transfer : Versteh' ich nicht wirklich. Dachte, man sei eher auf einen Innenverteidiger aus. Rafinha ist ja auch wieder einer für außen, ein sehr Guter allerdings !

Und wie teuer war der Spaß ?

[xybot]

Zitat von Mo

Update:

Rensing
Rafinha--van Buyten--Badstuber--Lahm
Tymoschuk--van Bommel
Robben---------------------Ribery
Gomez------Olic

Wird ja immer besser, hätte ich vor 3-4 Tagen auch noch nicht geglaubt

Bitte anstatt Rensing den Butt rein oder neuen TW, dann kann man wieder bei gut mitmischen in der Liga.

[Mo]

Zitat von Obachecka

Gut, dass der Smiley dahintersitzt.
Denn ernst kannst du das nun wirklich nicht gemeint haben...
Bei allem Respekt vor dem "Rekordmeister".

Doch das meine ich ernst! Die Bayern werden locker das Viertelfinale erreichen (also zu den besten 8 Europas gehören) und ab da ist dann alles offen

Zitat von Obachecka

Niemals.
Frings baut das Spiel mit auf, Frings ist auch einer, der seine Mannschaftskollegen mal zusammenschreit und für Ordnung sorgt.
Frings ist wenigstens noch halbwegs ein Führungsspieler.
Das ist viel mehr wert, als das Gegrätsche, was der van Bommel da abzieht.

Meiner Meinung nach ist Frings ne Flasche, vollkommen überbewertet, genauso wie ein Ballack

Zitat von Obachecka

Wie gesagt, wäre Hoeneß' Aufgabe, Lösungen zu suchen.
Gefunden hätte man sicherlich welche.
Heitinga bspw. is' 'n Defensivallrounder, sowas wäre sinnvoll gewesen.

Und -nochmal- am einfachsten wär's gewesen, Lucio einfach zu behalten. 31 ist nun auch kein Alter, wirklich...

So wie ich das verstanden habe, wollte Lucio ja weg, weil er Angst hatte seinen Stammplatz zu verlieren

Zitat von Obachecka

Wiese ist nunmal -neben Rene Adler, Manuel Neuer und Robert Enke, die alle nicht wollten/zu teuer sind oder (im Fall von Enke) zu alt sind- derzeit die beste inländische Alternative. Er ist sicherlich nicht "sehr gut", aber dennoch wesentlich, und zwar wirklich wesentlich (!) besser als der Fliegenfänger Rensing oder der Butt.

Ein Tim Wiese wird aber NIEMALS bei den Bayern spielen, das würden die Fans Hoeneß auch niemals verzeihen! So eine Schw kommt nicht ins Bayerntor, und außerdem ist Wiese auch immer für einen Patzer gut

Zitat von Obachecka

Sehr gut ?
Es ist also sehr gut, wenn man den besten Abwehrspieler der letzten Jahre einfach so ziehen lässt, den kreativsten Defensivenmittelfeldspieler verschenkt, ein 80Millionen-Angebot für einen unzufriedenen Ribery ausschlägt ?
Na dann....

Einfach ziehen lassen haben sie ihn ja nicht, gab ja ne ganz gute Ablösesumme, die es nächstes Jahr nicht mehr gegeben hätte
Und woher weißt du das Ribery unzufrieden ist, aus den Medien? die erzählen viel
bei Ze Roberto muss ich dir allerdings recht geben, das war wirklich nicht sehr schlau, wobei es da aber ums Prinzip ging (kein 2 Jahres Vertrag an alte Spieler)

Zitat von Obachecka

Zum Rafinha-Transfer : Versteh' ich nicht wirklich. Dachte, man sei eher auf einen Innenverteidiger aus. Rafinha ist ja auch wieder einer für außen, ein sehr Guter allerdings !

So kann Lahm wieder nach Links, wo er deutlich besser ist, nen guten RV hatten sie ja nach der Verletzung von Sagnol nicht mehr

Zitat von Obachecka

Und wie teuer war der Spaß ?

gute Frage

[Kakashi]

Ist ganz einfach man wird in der Verteidigung

Rafinha Badstuber/Van Buyten Demichelis Lahm spielen.

Das wäre für mich dann die beste Defensive der Liga

Ich denke Bayern wird auch Meister muss sich aber nur noch wirklich einspielen. Wer kann denn erwarten das jetzt so viele neue Spieler aus Verschiedenen Ländern direkt perfekt zusammenspielen. Hat keine ahnung vom Fußball

Aber Bayern muss einen Stürmer verkaufen