Verärgerung allgemein über mytischtennis & Premiumaccounts, usw.

[Peter Igel]

Hi!
Gestern noch über dich gesprochen und vermutet, dir würde die Luft hier zu dünn.
Falsch vermutet.

Zitat von Der springende Punkt

Du musst dir den (Q-)TTR-Wert der 1000. Spielerin merken: 1574.

Das ist ne schöne Eselsbrücke!
(Fugen-s, kein Bindestrich!)

Das kannst du beliebig oft iterieren, bis du zur letzten Dame in der Rangliste kommst.

wer ist das?
Aber danke für die Kurzanleitung "wie iteriere ich die letzte Dame in der Rangliste".
Dafür würd' ich glatt nen Zehner zahlen.

[richie]

Zitat von Peter Igel

Hi!
wer ist das?
Aber danke für die Kurzanleitung "wie iteriere ich die letzte Dame in der Rangliste".
Dafür würd' ich glatt nen Zehner zahlen.

Anna Hauf Q-TTR 667

iterieren : wiederholt dasselbe Rechenverfahren anwenden, um sich der Lösung eines Rechenproblems schrittweise anzunähern.



So Zehner rüber aber dalli

[wabe]

EIN zentrales Problem scheint mir doch zu sein, dass das System zu kompliziert ist bzw nicht richtig erklärt wird. Im Sport setzen sich EINFACHE Lösungen durch, nicht die, die ein Mathematikstudium voraussetzen. Also hört auf den Frank Schmidt so anzugehen, sorgt lieber dafür, dass sich die Situation auch für schlichte Gemüter wie uns verbessert.

Irgendwie erinnert mich das Ganze so langsam an die katholische Kirche. Da heißt es auch immer "Klappe halten und glauben". Auch die Inquisition scheint es wieder zu geben, alles was sich fragend, nicht verstehend äußert wird quasi exkommuniziert.

[Trillian]

exkommuniziert? Heißt das, Du darfst nicht mehr TT spielen? Das ist aber eine harte Strafe, nur wegen einer Anfrage beim Verband.

[wabe]

Exkommuniziert was jegliche Diskussion über TTR und MyTT angeht. Wir erleben das ja hier dauernd.

[Variatio]

Zitat von wabe

Im Sport setzen sich EINFACHE Lösungen durch, nicht die, die ein Mathematikstudium voraussetzen.

Das Problem bisher war:
Macht man es einfach (Bilanzwert, ...), beschweren sich noch mehr Leute, dass die Werte ueberhaupt nicht aussagekraeftig sind. Davon abgesehen, dass sie global gesehen unpraktikabel sind (Vergleichbarkeit von Verbaenden bei Spielerwechseln, Mannschaftsaufstellungen im Allgemeinen, ...). Will man (und das sind IMHO nicht nur einige wenige) belastbarere Spielerranglisten, benoetigt es eine gewisse Komplexitaet. Und nein, ein Mathematikstudium braucht man fuer den TTR nicht. Das ist in den einzelnen Rechenschritten noch reine Grundschulmathematik.

Leider weiss ich nur allzugut, dass sehr viele Menschen schon am Bruchrechnen scheitern. Von Dreisatz und weiteren praktischen Alltagsmethoden ganz zu schweigen. Wenn man aber alle Projekte anhand dieser Minimalbedingungen designed, darf man sich kein befriedigendes Ergebnis erwarten ...

Warum ist es so schwer, Experten in diesem Gebiet (Mathematik/Algorithmik) zu vertrauen, dass sie die gestellte Aufgabe besser hinbekommen, als jemand, der sich nicht in diesen Gebieten auskennt? Insbesondere, wenn diese Leute nicht nur mit der Theorie vertraut sind, sondern selbst auch aktive TT-Spieler sind, und damit das grundlegende Thema mit der Muttermilch aufgesogen haben?

Oder habt ihr den Anspruch, etwas nur dann zu verwenden, wenn ihr es komplett verstanden habt, auch in anderen Bereichen des Lebens? Bedient ihr einen Computer nur dann, wenn ihr die dahinterstehende Hardwarearchitektur und logisch/mathematischen Grundlagen (Turingmaschine, ...) komplett durchdrungen habt?

In diesem Zusammenhang ist www.xkcd.com immer wieder passend:



PS: Das obige bezieht sich NUR auf den TTR und seine Berechnungsmethode. Die (IMHO teilweise berechtigte) Kritik an mytt/clicktt ist da mal komplett ausgespart.

[wabe]

Zitat von Variatio

Das Problem bisher war:
Macht man es einfach (Bilanzwert, ...), beschweren sich noch mehr Leute, dass die Werte ueberhaupt nicht aussagekraeftig sind. Davon abgesehen, dass sie global gesehen unpraktikabel sind (Vergleichbarkeit von Verbaenden bei Spielerwechseln, Mannschaftsaufstellungen im Allgemeinen, ...). Will man (und das sind IMHO nicht nur einige wenige) belastbarere Spielerranglisten, benoetigt es eine gewisse Komplexitaet.

Das ist schon mal eine Behauptung, die ich noch nirgends begründet gesehen habe. Aber selbst wenn das so wäre, dann ist die Antwort nicht notwendigerweise MyTT. Es gibt auch andere denkbare Varianten.

Zitat von Variatio

Warum ist es so schwer, Experten in diesem Gebiet (Mathematik/Algorithmik) zu vertrauen, dass sie die gestellte Aufgabe besser hinbekommen, als jemand, der sich nicht in diesen Gebieten auskennt? Insbesondere, wenn diese Leute nicht nur mit der Theorie vertraut sind, sondern selbst auch aktive TT-Spieler sind, und damit das grundlegende Thema mit der Muttermilch aufgesogen haben?

Im Prinzip richtig, das Problem ist dass nahezu alle "Erklärer" und alle Entscheider beschlossen haben Partei zu sein - durch ihre Beteiligung an einer Firma. Dadurch ist "schlagartig" die Objektivität verloren gegangen. Und darunter leidet die Glaubwürdigkeit, denn niemand kennt die wirklichen Beweggründe für Statements und Entscheidungen. Misstrauen wurde so gesät, wir erleben es ja gerade hier sehr deutlich.

[RedStar]

Das sich über die Bilanzwerte beschwert wurde, kann ich nicht bestätigen. Die waren zwar ungenauer, aber quasi gottgegeben. Sie hatten sich einfach etabliert.
Und der TTR wird auch akzeptiert werden. Irgendwann "ist es halt so". Genau wie bei den Bilanzwerten vorher.

Ich ertappe mich sogar dabei, dass ich schon gar nicht mehr widerspreche im Verein wenn einer sagt, sein Wert sei heute nur deshalb niedriger als der vom Teamkammeraden, weil er vor drei Jahren der Mannschaft zuliebe fünf Spiele mit Tennisarm gemacht und sich damit "den Wert ruiniert" hat. Ich sag dem Typ nurnoch: Ist doch egal, spiel einfach Tischtennis.

[User 17544]

Was würde eigentlich passieren, wenn bei den Aufstellungen keine strenge Einschränkung mehr Geltung hätte?

Wäre es wirklich schädlich für den TT-Sport?

In der TTBL kann ja auch von Spiel zu Spiel entschieden werden, wer an welcher Position an den Tisch tritt. Da wird es dann als taktische Finesse gepriesen, die Spiel und Spannung beleben kann...

[wabe]

Das ist ne andere Diskussion. Gehört also woanders hin.

Ich fände es auch immer spannend, wenn beim Fußball Lahm als Stürmer aufgestellt werden MÜSSTE, nur weil er mehr Scorerpunkte hat als andere Spieler. DAS wäre bestimmt lustig, die Welt wartet auf solche Regelungen - dann wäre Fußball endlich total gerecht und total publikumswirksam!