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  #1581  
Alt 14.03.2022, 08:58
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Jolien Jolien ist offline
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Jolien trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Jolien trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Schach (allgemein)

Ld3
Zitat:
Zitat von Ex-Leichtathlet Beitrag anzeigen
Wir warten auf die Notation Deiner Partie ...

Ja, gerne, es ist in diesem Fall einfach, weil es nur 16 Züge sind:

MSK gegen Hochneukirch 4

Jolien (Weiß) gegen JK (Schwarz)

1. d4; d5
2. Sf3; Sf6
3. Lf4; Lf5
4. e3; e6
5. Ld3; Lg6
6. 0-0; Ld6
7. Lg3; Sb-d7
8. c3; Ld6 x Lg3
9. h2 x Lg3; De7
10. Ld3 x Lg6; h7 x Lg6
11. Sb-d2; 0-0-0
12. Db3; Td8-h6
13. Sf-e5; Td8-h8
14. f4; Sd7 x Se5
15. d x Se5; Sf-g4
16. Tf1-d1; Th6-h8#

Geändert von Jolien (14.03.2022 um 09:10 Uhr)
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  #1582  
Alt 14.03.2022, 12:15
Ex-Leichtathlet Ex-Leichtathlet ist gerade online
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Ex-Leichtathlet ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schach (allgemein)

Zitat:
Zitat von Jolien Beitrag anzeigen
Ld3


Ja, gerne, es ist in diesem Fall einfach, weil es nur 16 Züge sind:

MSK gegen Hochneukirch 4

Jolien (Weiß) gegen JK (Schwarz)

1. d4; d5
2. Sf3; Sf6
3. Lf4; Lf5
4. e3; e6
5. Ld3; Lg6
6. 0-0; Ld6
7. Lg3; Sb-d7
8. c3; Ld6 x Lg3
9. h2 x Lg3; De7
10. Ld3 x Lg6; h7 x Lg6
11. Sb-d2; 0-0-0
12. Db3; Td8-h6
13. Sf-e5; Td8-h8
14. f4; Sd7 x Se5
15. d x Se5; Sf-g4
16. Tf1-d1; Th6-h8#
Das Problem ist m. E. 10. Lxg6, weil Schwarz noch nicht kurz rochiert hat. Danach spielt Schwarz nach dem Schlagen des Läufers mit dem h-Bauern folgerichtig die lange Rochade und verdoppelt die Türme.
Aber auch nach 11. Sbd2 ist die Partie noch nicht verloren (Bewertung : ca. -1,20). Die Maschine sagt, dass erst nach 13. Se5 das Spiel verloren ist (Bewertung: -4)
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  #1583  
Alt 14.03.2022, 12:51
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AW: Schach (allgemein)

Zitat:
Zitat von Ex-Leichtathlet Beitrag anzeigen
Das Problem ist m. E. 10. Lxg6, weil Schwarz noch nicht kurz rochiert hat. Danach spielt Schwarz nach dem Schlagen des Läufers mit dem h-Bauern folgerichtig die lange Rochade und verdoppelt die Türme.
Aber auch nach 11. Sbd2 ist die Partie noch nicht verloren (Bewertung : ca. -1,20). Die Maschine sagt, dass erst nach 13. Se5 das Spiel verloren ist (Bewertung: -4)
Hi Ex-Leichtathlet,

besten Dank, deine Analyse gibt mir schon wichtige Hinweise. Mein Trainer hatte mich darauf konditioniert, den Läufer immer von außen mit dem h-Bauern zu schlagen, in diesem Fall hätte ich aber beachten müssen, dass Schwarz noch nicht rochiert hat. Den 13. Springerzug muss ich mir nochmal genau anschauen. Später am Tag werde ich mal die Partie auf Lichess eingeben.

Jolien
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  #1584  
Alt 14.03.2022, 17:51
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@Jolien,
danke fürs Notieren Deiner Partie.
Anfangs spielt Ihr symmetrisch.
Später ist Dein Königsflügel so geschwächt, dass Du für den schwarzen h-Linien-Vorstoß gar keine rechte Verteidigung hast ...
Wenn man den Läufer auf g3 von innen heraus mit einem Bauern schlägt, birgt es sicher auch Gefahren(?).

Was sagt denn Lichess?

Geändert von Neuanfang (14.03.2022 um 17:51 Uhr) Grund: Trainer oder Lichess fragen
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  #1585  
Alt 14.03.2022, 18:33
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Zitat:
Zitat von Neuanfang Beitrag anzeigen
@Jolien,
danke fürs Notieren Deiner Partie.
Anfangs spielt Ihr symmetrisch.
Später ist Dein Königsflügel so geschwächt, dass Du für den schwarzen h-Linien-Vorstoß gar keine rechte Verteidigung hast ...
Wenn man den Läufer auf g3 von innen heraus mit einem Bauern schlägt, birgt es sicher auch Gefahren(?).

Was sagt denn Lichess?
Hi Neuanfang,

also ich darf die Maschinenanalyse von Lichess nicht konsultieren, das will mein Trainer nicht. Aber ich habe im Studienraum auf Lichess gesehen, dass mein 10. Zug auch schlecht war, dadurch, dass ich seinen L abtauschte, öffnete sich seine h-Linie. Und später öffnete sich diese Linie unten auch noch, das war die beste Einladung für die beiden Türme meines Gegners!!! Doch ich musste ja seinen Läufer zurückschlagen, das hätte ich mit f2 x Lg3 machen MÜSSEN.

Jolien

Geändert von Jolien (14.03.2022 um 18:36 Uhr)
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  #1586  
Alt 14.03.2022, 19:56
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Hi @Neuanfang und @Ex-Leichtathlet,

inzwischen hat sich mein Trainer die Turnierpartie angeschaut. Er schreibt, mein 10. Zug sei schachlicher Selbstmord gewesen, also ein großer Blunder. Diesen Zug hätte ich mir nur erlauben können nach einer erfolgten kleinen Rochade meines Gegners. Ganz ohne gegnerische Rochade meines Gegners musste man immer mit einer GROSSEN Rochade rechnen.

Im unteren Bereich mit dem h-Bauern den Läufer zu schlagen, sei OK gewesen, schreibt er.

Also kann sagen, dass ich im 10. Zug den Grundstein für meine Niederlage gelegt hatte.

Jolien
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  #1587  
Alt 14.03.2022, 20:03
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Zitat:
Zitat von Jolien Beitrag anzeigen
Und später öffnete sich diese Linie unten auch noch, das war die beste Einladung für die beiden Türme meines Gegners!!! Doch ich musste ja seinen Läufer zurückschlagen, das hätte ich mit f2 x Lg3 machen MÜSSEN.

Jolien
Also ich arbeite viel mit der Maschine und die sagt, dass hxg3 minimal besser als fxg3 ist. Wie gesagt, Du hättest die kurze Rochade von Schwarz abwarten sollen und erst dann auf g6 schlagen sollen. Der Läufer auf d3 ist zurzeit durch die Dame gedeckt; ok der Springer auf b1 kann zunächst nicht nach d2, aber 10. c4 wäre möglich. Wenn Schwarz anstelle dessen lang rochiert, kannst Du immer noch einen Gegenangriff am Damenflügel starten ....

edit: Ich sehe gerade, dass sich unsere Beiträge überschnitten haben.
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  #1588  
Alt 14.03.2022, 20:11
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Zitat:
Zitat von Jolien Beitrag anzeigen
Also kann sagen, dass ich im 10. Zug den Grundstein für meine Niederlage gelegt hatte.

Jolien
So etwas ähnliches habe ich ja schon vorher geschrieben; allerdings verloren war das Spiel trotzdem noch nicht. Stockfish_14.1_winx64.... gibt hier eine Bewertung von ca. -1,1.
Nur musst Du Dich nach 10. ... hxg6 darauf vorbereiten, dass Schwarz die Türme auf der h-Linie verdoppelt.
Welchen ungefähren Lichess-Elowert hat denn Dein Trainer?
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  #1589  
Alt 14.03.2022, 20:56
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Zitat:
Zitat von Ex-Leichtathlet Beitrag anzeigen
So etwas ähnliches habe ich ja schon vorher geschrieben; allerdings verloren war das Spiel trotzdem noch nicht. Stockfish_14.1_winx64.... gibt hier eine Bewertung von ca. -1,1.
Nur musst Du Dich nach 10. ... hxg6 darauf vorbereiten, dass Schwarz die Türme auf der h-Linie verdoppelt.
Welchen ungefähren Lichess-Elowert hat denn Dein Trainer?
Hi @Ex-Leichtathlet,

meine Trainer hat ein offizielles kanadisches Turnierrating über 1750, das entspricht ca. einem DWZ - Rating.
Ich habe mal bei ihm nachgeschaut auf Lichess: alle 3 Kategorien (Blitz, Schnellschach, Klassik) Rating über 1900 Lichess.

Jolien

Geändert von Jolien (14.03.2022 um 21:12 Uhr)
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  #1590  
Alt 14.03.2022, 22:52
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@Jolien, @Ex-Leichtathlet,
das ist schon ein sehr interessantes Beispiel.
Der weiße König steht in dieser Konstellation schlicht mutterseelenallein in seiner Ecke.
Ein schneller sofortiger bedrohlicher Konter am Damenflügel ist auch nicht in Sicht.
Hätte ein weißer Verteidiger in Königsnähe bleiben müssen? Der Springer?

Geändert von Neuanfang (14.03.2022 um 22:56 Uhr) Grund: Hinterher schaut man meistens sehr viel schlauer drauf...
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