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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #151  
Alt 18.11.2024, 19:47
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Beim WTT in Frankfurt waren nur 32 Spielerinnen am Start. Unter den besten 32 Spielerinnen der Welt befinden sich zur Zeit folgende Europäerinnen:

14. Polcanova,
17. Szocs
18. Yuan
20. Pavada
22. Mittelham
27. Yang

Welche dieser Spielerinnen wäre denn noch unter den ersten 32 der WRL, wenn alle Chinesinnen teilnehmen könnten und damit entsprechende Punkte holen und wenn man nicht die kontinentalen Turniere (also ohne Chinesinnen) hoch werten würde?

Viele Sportveranstaltungen haben erkannt, dass man nur wachsen kann, wenn man auch Sportler aus anderen Regionen teilnehmen lässt. Ich hoffe man lässt auch beim Tischtennis die Vernunft walten.

Natürlich kann man die Veranstaltungen die dann in Europa nicht mehr stattfinden nach Asien verlagern. Aber damit verliert man eben Europa.
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Geändert von mithardemb (18.11.2024 um 20:23 Uhr)
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  #152  
Alt 18.11.2024, 19:53
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 wurde öfters kritisiert und sein Ruf ist mittlerweile im Minus (Renommeepunkte mindestens -10)
AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Und wer in Deutschland kennt außerhalb der eigenen Bubble diese Leute?

Wer fährt wegen einer Nina Mittelhalm nach Frankfurt - sicher nicht viele.
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  #153  
Alt 18.11.2024, 20:12
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Und wie sieht es in der Bubble aus? Wüsstet du spontan ohne nachzuschauen welche Spielerin in Frankfurt gewonnen hat? Ich wüsste es nicht.

Wäre mal interessant wie viele Mitglieder dieses Forums das beantworten könnten.
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  #154  
Alt 18.11.2024, 20:53
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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HansWurst123 wurde öfters kritisiert und sein Ruf ist mittlerweile im Minus (Renommeepunkte mindestens -10)
AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

Man wird wachsen, wenn man in der Post-Timo Zeit wieder mehr in den Mainstream kommt..zu einem WTT Turnier kommen doch nur Leute, die eh schon selbst spielen
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  #155  
Alt 18.11.2024, 21:15
Wolf11 Wolf11 ist offline
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AW: World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

@mithardemb

Bei einem Champions-Turnier ist es wegen der geringeren Teilnehmerzahl zwar etwas schwieriger als bei Smashes, aber auch kein Problem*

Zu Deiner Liste der europäischen Spielerinnen:

Es waren neben Deinen Genannten eben aus Europa auch Shan Xiaona, Elizabeta Samara, Natalja Bajor und Annett Kaufmann am Start, die aus Leistungsgründen derzeit in einem Top-32-Feld bei allem Wohlwollen eher wenig zu suchen haben. Daneben noch eine Reihe weiterer Spielerinnen wie Dina Meshref, Liu Yangzi, Lily Zhang oder Huang Yi-Hua, die ebenfalls in einem Top-32-Feld völlig überfordert sind und bis auf wenige Ausreisser so gut wie nie die 1.Runde eines solchen Turniers überstehen, geschweige denn die 2.Runde. Das Ergebnis sind nebenbei viele langweilige Spiele der 1.Runde.

Ist es das, was man will ?

Es gebe auch viele Kompromissmöglichkeiten. Bei Champions-Turnieren beispielsweise könnte man eine Quali-Runde vorschieben, so dass wenigstens 48 Spielerinnen die Chance haben, diese Turniere zu spielen, um bei einem größeren Anteil der WIRKLICHEN Top-Spielerinnen auch den anderen Spielerinnen weiterhin eine Chance zu geben. Terminlich, logistisch, orgaisatorisch wäre dies absolut kein Problem.

Man hat es doch beim China-Smash gesehen und ich bin dankbar dafür, dass es diesen Anlass gab, weil er allen, die wie ich mit dem derzeitigen System total unzufrieden sind, neue Argumente gegenüber der WTT in die Hand gegeben hat bzw. die die seitherigen Vorbehalte gegenüber dem bisherigen System bestätigten.

Es war ja schon fast peinlich, als bei den Übertragungen Spiel für Spiel den Reportern die brav vorgetragenen WRL-Positionen förmlich um die Ohren geflogen sind, sobald chinesische Spieler/-innen am Spiel beteiligt waren. Damit macht sich eine Sportart auch unglaubwürdig.

Nein, die von Dir aufgeführten Spielerinnen sollen natürlich gerne weiterhin mitmachen, wenn sie ihre Leistungen bringen, das ist doch keine Frage, aber dann sollen sie sich eben ihre Punkte auch gegen die entsprechend starken Gegnerinnen erkämpfen müssen.

Was willst Du denn einer jungen Sportlerin wie Wang XiaoTong erzählen, die ich kenne, seit sie als 12jährige mit großen Augen in den Tischtenniskader ihrer Provinz gekommen ist und die ich übermorgen in Düsseldorf wieder treffe. Sie hat beim Smash die derzeit beste Spielerin des europäischen Kontinents, Sofia Polcanova, ganz überlegen und klar geschlagen und darf aber weiterhin bei keinem Smash und bei keinem Champions-Turnier mitmachen, während Frau Polcanova und auch Frau Joo, die sie dort ebenfalls von der Platte fegte, weiter überall fleissig mitmachen dürfen und ihre Punkte weiter sammeln dürfen ? Damit kannst Du den Enthusiasmus von jungen Sportler/innen auch brechen.

Es ist halt auch immer die Frage der Sichtweise und noch viel mehr die Frage des Willens, daran etwas ändern zu wollen und für ALLE eine befriedigende Lösung zu finden: Für die weltbesten Spieler-/innen, die nach wie vor von den größten Turnieren ausgeschlossen werden UND für die Spielerinnen aus Europa, Amerika, Afrika und Australien

Geändert von Wolf11 (18.11.2024 um 21:24 Uhr)
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  #156  
Alt 18.11.2024, 21:52
mithardemb mithardemb ist gerade online
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Wir könnten ja auch die Quali Runde vorschieben für die chinesischen Spielerinnen. Dann können 8 anreisen und um die vier Startplätze im Hauptfeld spielen.

Aber mal ernsthaft. Unterm Strich gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Man sorgt über Länderkontingente dafür, dass viele Länder teilnehmen können. Das geht dann zu Lasten von Nationen mit sehr vielen guten Spielerinnen.

2. Man lässt die Spielerinnen nach der Spielstärke antreten. Das sorgt dann dafür, dass die besten spielen, aber weniger Länder zum Zuge kommen.

Es gibt für beide Systeme gute Gründe und auch Gründe die gegen sie sprechen. Es ist eine sportpolitische Entscheidung was man will, die man auch in anderen Sportarten findet. Demensprechend wird man egal für was man sich entscheidet immer Zustimmung und Gegenstimmen bekommen. Die Frage was will man der chinesischen Spielerin sagen trifft dann natürlich auf die Frage was man der anderen Spielerin die zur Debatte steht sagen soll. Egal wie man sich entscheidet, es gibt immer Gewinner und Verlierer dieser Entscheidung.
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Geändert von mithardemb (18.11.2024 um 21:55 Uhr)
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  #157  
Alt 18.11.2024, 22:28
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Wir könnten ja auch die Quali Runde vorschieben für die chinesischen Spielerinnen. Dann können 8 anreisen und um die vier Startplätze im Hauptfeld spielen.

Aber mal ernsthaft. Unterm Strich gibt es zwei Möglichkeiten:

1. Man sorgt über Länderkontingente dafür, dass viele Länder teilnehmen können. Das geht dann zu Lasten von Nationen mit sehr vielen guten Spielerinnen.

2. Man lässt die Spielerinnen nach der Spielstärke antreten. Das sorgt dann dafür, dass die besten spielen, aber weniger Länder zum Zuge kommen.

Es gibt für beide Systeme gute Gründe und auch Gründe die gegen sie sprechen. Es ist eine sportpolitische Entscheidung was man will, die man auch in anderen Sportarten findet. Demensprechend wird man egal für was man sich entscheidet immer Zustimmung und Gegenstimmen bekommen. Die Frage was will man der chinesischen Spielerin sagen trifft dann natürlich auf die Frage was man der anderen Spielerin die zur Debatte steht sagen soll. Egal wie man sich entscheidet, es gibt immer Gewinner und Verlierer dieser Entscheidung.
Man sagt einfach "Leute sorry, ihr seit zu schlecht.- es hat nicht gereicht".

Das Gleiche sagt man doch auch dem deutschen Nachwuchs, warum es nicht für die TTBL reicht, sondern nur maximal für die 2. Liga.

Wer es als Deutscher in die TTBL schaff ist damit doch automatisch in der erweiterten Nationalmannschaft oder war dort.
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  #158  
Alt 18.11.2024, 22:50
TobiWitt TobiWitt ist gerade online
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Zitat:
Zitat von HansWurst123 Beitrag anzeigen
Man sagt einfach "Leute sorry, ihr seit zu schlecht.- es hat nicht gereicht".

Das Gleiche sagt man doch auch dem deutschen Nachwuchs, warum es nicht für die TTBL reicht, sondern nur maximal für die 2. Liga.

Wer es als Deutscher in die TTBL schaff ist damit doch automatisch in der erweiterten Nationalmannschaft oder war dort.

Das ist zu kurz gedacht… dann spielen die großen Turniere nur noch Chinesinnen, das interessiert dann wirklich niemanden mehr außerhalb Chinas.

Der Rest der Welt kann dann eigene Turnierserien veranstalten, die dann halt den Rest der Welt interessieren…
Kann man drüber streiten wer davon profitieren würde
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  #159  
Alt 18.11.2024, 22:55
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
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Zitat:
Zitat von TobiWitt Beitrag anzeigen
Das ist zu kurz gedacht* dann spielen die großen Turniere nur noch Chinesinnen, das interessiert dann wirklich niemanden mehr außerhalb Chinas.

Der Rest der Welt kann dann eigene Turnierserien veranstalten, die dann halt den Rest der Welt interessieren*
Kann man drüber streiten wer davon profitieren würde
Deswegen führt man auch so tolle Änderungen ein, wie z.B
nur noch zwei Einzelteilnehmer pro Nation bei Olympia, damit auf dem Podium nur 2 von 3 Leuten Chinesen sind..

Oder man akzeptiert es einfach, wie bei anderen Sportarten, dass bestimmte Sport-Nationen in manchen Sportarten die Nase vorne haben.

Es ist auch noch keiner auf die Idee gekommen, den deutschen Reitern die Pferde wegzunehmen, weil die sonst so viel gewinnen. Und da reden wir über ganz andere Einstiegshürden.

Es ist einfach logisch, dass es hier zu wenige gibt die voll auf die Karte Tischtennis setzen und die, die es machen, bereuen es finanziell zumeist.

Eine Annett Kaufmann kam jetzt auch dank Armbändchen und Ukulele in die Bild und nicht wegen eines tollen WTT Tuniers - für das sie auch nur per Wildcard teilnehmen durfte

Die meisten europäischen WTT Teilnehmer hätten ohne den Turnierzirkus keinen Cent weniger im Portemonnaie

Geändert von HansWurst123 (18.11.2024 um 22:59 Uhr)
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  #160  
Alt 18.11.2024, 23:04
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Zitat von HansWurst123 Beitrag anzeigen
Oder man akzeptiert es einfach, wie bei anderen Sportarten, dass bestimmte Sport-Nationen in manchen Sportarten die Nase vorne haben.
Ich tue mich gerade schwer eine Sportart zu finden die so stark von einer Nation dominiert wird, bei der man keine Länderrestriktionen eingeführt hat und trotzdem weltweites Interesse besteht.

Es eher die Sportarten die nur von wenigen Nationen betrieben werden wie z.B. das Rennrodeln.
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