ITTF LIEBHERR Men's World Cup 2006 (27.10. - 29.10.2006, Paris, FRA)

[Rudi Endres]

Zitat von henrypijames

Das *muss* ein Witz sein! Viele leichte Fehler? Kaum sehenswerter Ball? Also fuer mich war das Spiel das *allerbeste* von Wang Hao, das ich je gesehen habe (obwohl er am Ende verloren hat) - und ich habe schon viele gesehen (mehr als 50 auf jedem Fall).

Genau das ist das Problem. Nur ausgesprochene Experten erkennen die Feinheiten und finden solche Spiele sehenswert. Der normale Amateurspieler langweilt sich und der Laie zappt weg.

[Tweety3187]

o.O

ich stimme henry da 100%ig zu, ich habe zwar nicht so viele spiele von wang gesehn wie er (9-10 oder so), aber was für RH bälle er traf und wie er manchmal die VH voll durchzog war schon spitzenklasse!

wang hat zwar die spektakuläreren ballwechsel gewonnen (soll nicht heissen dass alle megabälle an wang gingen ), ma konnte aber teilweise von leichten fehlern des gegners und durch "kleine" punkte (z.B. aufschlag) schließlich das ding doch noch nach hause holen....

um ehrlich zu sein kann ich es immer noch nicht glauben.......

[henrypijames]

Zitat von Tweety3187

wang hat zwar die spektakuläreren ballwechsel gewonnen (soll nicht heissen dass alle megabälle an wang gingen ), ma konnte aber teilweise von leichten fehlern des gegners und durch "kleine" punkte (z.B. aufschlag) schließlich das ding doch noch nach hause holen....

um ehrlich zu sein kann ich es immer noch nicht glauben.......

Ma Lin ist dafuer bekannt, dass er Spiele gewinnt, in dem er fast die ganze Zeit das Nachsehen hat. Es ist eine Faehigkeit, zu der viele verschiedene Qualitaeten gehoeren: Kampfgeist, Durchhaltevermoegen, Cleverness, taktische Flexibilitaet...

Eine Auswahl von typische Siege von Ma Lin, obwohl der Gegner der bessere Spieler war: Finale Singapore Open 2006 gegen Chuang Chih-Yuan, Viertelfinale Qatar Open 2005 gegen Ryu Seung Min, Finale World Cup 2004 gegen Kreanga...

[powerpaul]

Zitat von henrypijames

Ma Lin ist dafuer bekannt, dass er Spiele gewinnt, in dem er fast die ganze Zeit das Nachsehen hat. Es ist eine Faehigkeit, zu der viele verschiedene Qualitaeten gehoeren: Kampfgeist, Durchhaltevermoegen, Cleverness, taktische Flexibilitaet...

Eine Auswahl von typische Siege von Ma Lin, obwohl der Gegner der bessere Spieler war: Finale Singapore Open 2006 gegen Chuang Chih-Yuan, Viertelfinale Qatar Open 2005 gegen Ryu Seung Min, Finale World Cup 2004 gegen Kreanga...

Ma Lin ist aber auch bekannt dafür, daß er in extremen Situationen nervlich "labil" ist....

[henrypijames]

Zitat von powerpaul

Ma Lin ist aber auch bekannt dafür, daß er in extremen Situationen nervlich "labil" ist....

Das exakt egenteilige Image hat Ma Lin in China: Dort ist er als der Kaempfer schlechthin bekannt - gibt sich nie geschlagen, geraet nie in Panik, wird nie ideen- und ratlos, usw.

Dass das europaeische Publikum anscheinend eine ganz andere Meinung von ihm hat, ist interessant, aber nicht einzigartig. Bei Timo Boll ist die Sache naemlich genau so: Unter den Fans hierzulande gilt Boll als Kaempfer par Excellence, in Augen der chinesischen Oeffentlichkeit ist Boll aengstlich und mental instabil.

In beiden Faellen duerfte die Wahrheit in der Mitte liegen, und Fakt ist bei beiden auch, dass sie sich ueberdurchschnittlich oft aus augenscheinlich hoffnungslosen Situation gerettet haben.

Es macht nichts, dass ein Spieler in Entscheidungssituation nervoes scheint - ehrlich, alles andere waere menschlich gesehen abnormal (obwohl solche Ausnahmen durchaus existieren). Wichtig ist nur, dass die Nervositaet die Denk- und Bewegungsfaehigkeit des Spielers nicht entscheidend beeinflussen. Wie immer im Sport gilt die Divise, du muss *nur* besser sein als der Gegner. Denn auch er ist nervoes, du muss nur ruhiger sein als er.

[powerpaul]

Zitat von henrypijames

Das exakt egenteilige Image hat Ma Lin in China: Dort ist er als der Kaempfer schlechthin bekannt - gibt sich nie geschlagen, geraet nie in Panik, wird nie ideen- und ratlos, usw.

Dass das europaeische Publikum anscheinend eine ganz andere Meinung von ihm hat, ist interessant, aber nicht einzigartig. Bei Timo Boll ist die Sache naemlich genau so: Unter den Fans hierzulande gilt Boll als Kaempfer par Excellence, in Augen der chinesischen Oeffentlichkeit ist Boll aengstlich und mental instabil.

In beiden Faellen duerfte die Wahrheit in der Mitte liegen, und Fakt ist bei beiden auch, dass sie sich ueberdurchschnittlich oft aus augenscheinlich hoffnungslosen Situation gerettet haben.

Es macht nichts, dass ein Spieler in Entscheidungssituation nervoes scheint - ehrlich, alles andere waere menschlich gesehen abnormal (obwohl solche Ausnahmen durchaus existieren). Wichtig ist nur, dass die Nervositaet die Denk- und Bewegungsfaehigkeit des Spielers nicht entscheidend beeinflussen. Wie immer im Sport gilt die Divise, du muss *nur* besser sein als der Gegner. Denn auch er ist nervoes, du muss nur ruhiger sein als er.

Das mag zutreffen. Wenn ich mir Ma Lin ansehe, entdeckt man schon in seiner Körpersprache manchmal Nervosität, extrem bei der WM 2006 gegen Chila und gegen Boll, noch schlimmer bei Olympia 2004 gegen Waldner.
Das mag z.B. ein Wang Liqin besser kaschieren können, denn bei ihm sind die Anzeichen deutlich schwerer zu erkennen (auch wenn sie de facto vorhanden sind). MEINER Meinung nach haben es intelligente Spieler wie Ma Lin aufgrund ihrer Intelligenz schwerer, in solchen Situationen "furchtlos zu agieren", da sie eben mehr nachdenken als "dümmere" Spieler. Dies kann man z.B. auch bei Waldner oder auch bei Schlager, welche beide sehr intelligente Menschen sind, beobachten (wenn man genau hinsieht).

[stefan.s]

Zitat von powerpaul

Das mag zutreffen. Wenn ich mir Ma Lin ansehe, entdeckt man schon in seiner Körpersprache manchmal Nervosität, extrem bei der WM 2006 gegen Chila und gegen Boll, noch schlimmer bei Olympia 2004 gegen Waldner.
Das mag z.B. ein Wang Liqin besser kaschieren können, denn bei ihm sind die Anzeichen deutlich schwerer zu erkennen (auch wenn sie de facto vorhanden sind). MEINER Meinung nach haben es intelligente Spieler wie Ma Lin aufgrund ihrer Intelligenz schwerer, in solchen Situationen "furchtlos zu agieren", da sie eben mehr nachdenken als "dümmere" Spieler. Dies kann man z.B. auch bei Waldner oder auch bei Schlager, welche beide sehr intelligente Menschen sind, beobachten (wenn man genau hinsieht).

Das heißt, diese Spieler haben in Entscheidungssituationen den Nachteil des großen Gehirns?
Interessant auch deine Einstufung der Spieler, wäre z.B. M. Appelgren seinerzeit auch als ein solcher zu betrachten gewesen?

Intelligenz hat mit dem Verhalten in (sportlichen) Streßsituationen so wenig zu tun wie ich mit einem Isodrink.
Glücklicherweise, sonst gewännen ja nur die Doofen.

[henrypijames]

Ja, auch chinesische Experten glauben, dass kluegerer Spieler in Entscheidungssituationen oft versuchen, an so vieles zu denken, dass sie ueberfordert sind. Das Gegenmittel gesteht vielleicht darin, *noch* klueger zu werden und tatsaechlich in der Lage zu sein, an alles zu denken und an die eigene Taktik zu glauben.

Prominent chinesische Spieler, die als sowohl ausgesprochen klug als auch sehr mutig gelten, sind beispielsweise Liu Guoliang und Deng Yaping.

[Tweety3187]

das kommt auf den charakter des spielers an....einpaar beispiele:

intelligent a:

-denk zuviel über unwichtige sachen nach, wird nervös, spielt schlecht

intelligent b:

-versucht, das spiel des gegners noch mehr zu durchschauen und zu analysieren, konzentriert sich noch mehr, versucht, eine lücke im spiel des gegner zu finden ----> hat positive oder negative auswirkung

intelligent c:

-kann sich und den gegner gut einschätzen und hat nicht die hoffnung, das spiel noch zu gewinnen und wartet lediglich auf ein konzentrationsloch des gegners, aber zieht sein normales spiel durch

[Glotzkowski]

Zitat von henrypijames

Das *muss* ein Witz sein! Viele leichte Fehler? Kaum sehenswerter Ball? Also fuer mich war das Spiel das *allerbeste* von Wang Hao, das ich je gesehen habe (obwohl er am Ende verloren hat) - und ich habe schon viele gesehen (mehr als 50 auf jedem Fall).

also ich fand Wang Hao bei der Team WM 2004 in Qatar um längen besser!
Da hat er im Finale Timo Boll wirklich zerlegt! Beim World Cup machte er mir zu viele leichtere Fehler mit der Vorhand, die Rückhand war das ganze Spiel über genial!