Verbandsklasse Nord Herren 2008/2009

[TT-Paule]

Ironie des Schicksals: Uberg könnte dadurch nächstes Jahr wieder ein Landesligatruppe haben, nur anstatt wie geplant die 3. jetzt die 2.! Durch den Abgang von Rogler sind Sie doch deutlich geschwächt und momentan haben Sie gerade mal 2 Pünktchen auf der Habenseite....
Ob da ein D.Herbrik/Hurlebaus etc. hinwollen? Das ganze könnte doch/noch drastische Folgen haben...

[Petar]

Zitat von Mic

Genehmigung unter Angabe von Fakten, die sich im Nachhinein als falsch herausgestellt haben. Die falschen Fakten können ja nicht dem Verband angelastet werden.

Ja, wem dann?
Sestak? Oder Untermberg?

Fakt ist und bleibt:
Wenn der Sestak iregendwo unterschreibt - dann ist er zusammen mit dem neuen Verein der Erster- der es weisst.

Der Nächste, der es erfährt UND ES FESTHALTEN MUSS UND ES BERÜCKSICHTIGEN MUSS ist wer? Natürlich der Verband.

Der Letzte in der Kette, der es erfahren kann ist der alte Verein - also Untermberg.

Wer hätte (nach der Reihenfolge) als erster IN DEUTSCHLAND handeln müssen? Und eine ganz wichtige Frage: SEIT WANN IST ES SCHON SCHRIFTLICH BEKANNT???

[Mic]

Zitat von Petar

Ja, wem dann?
Sestak? Oder Untermberg?
...

Der Spieler Sestak hat ein Foul begangen (Parallel-Meldung im anderen Verband). Und in allen Mannschaftssportarten muss nunmal die Mannschaft/der Verein bei einem Fehlverhalten eines Spielers mit den Konsequenzen leben (ggf. Punktabzug) ... wissentlich oder unwissentlich.

[plüdix]

Zitat von Petar

Ja, wem dann?
Sestak? Oder Untermberg?

Fakt ist und bleibt:
Wenn der Sestak iregendwo unterschreibt - dann ist er zusammen mit dem neuen Verein der Erster- der es weisst.

Der Nächste, der es erfährt UND ES FESTHALTEN MUSS UND ES BERÜCKSICHTIGEN MUSS ist wer? Natürlich der Verband.

Der Letzte in der Kette, der es erfahren kann ist der alte Verein - also Untermberg.

Wer hätte (nach der Reihenfolge) als erster IN DEUTSCHLAND handeln müssen? Und ganz wichtiger Frage: SEIT WANN IST ES SCHON SCHRIFTLICH BEKANNT???

Das glaubst Du doch im Ernst nicht selbst, was Du heute hier zum Besten gibst, oder?
Du kennst überhaupt nicht die genauen Fakten, du weißt überhaupt nicht, ob Untermberg der Fall Sestak bekannt war, machst Dich aber dennoch zum Richter für Untermberg!
Da klingt Deine Aussage, dass Du kein Pro Untermberger bist, fast schon wie ein Witz!
Was glaubst Du wohl, warum dieses Mal mit aller Härte durchgegriffen wird?
Hier wird gerade ein Exempel statuirt.
Jeder würde verstehen, wenn man in einem anderen Verein bei gleicher Sachlage nicht so hart durchgreifen würde.
Das alles hat doch einen tieferen, uns allen bekannten Grund.
Hast Du vergessen, was im gleichen Verein seit vielen Jahren läuft?
Ich würde deine Stimmungsmache gegen den Verband und für Untermberg fast schon als gefährlich einstufen!
Stempel auf die Stirn und Freischein für alle: "Machts genauso!"
Hoffentlich denkt die Mehrheit hier nicht so! Tut mir echt leid, aber das geht gar nicht!

[rückhandniete]

es ist doch völlig egal ob untermberg davon wusste oder nicht. jeder darf eine mannschaftsaufstellung einreichen nach lust und laune. (z.b. nächste saison petar in untertürkheim in der kreisklasse b - hat ja immerhin bisher eine 0 zu bilanz :-) wenn die aufstellung genehmigt wird und kein protest im vorgegebenen zeitraum eingereicht wird, dann darf er da spielen. dann kann doch niemand nach wochen daher kommen und sagen, also das war jetzt doch ein irrtum mit der aufstellung, der mannschaft müssen die punkte die mit petar erspielt wurden wieder abgezogen werden ! das ist doch ein witz, da hätte doch kein verein mehr in zukunft die gewissheit auch am ende der saison noch die punkte behalten zu dürfen, falls er egal ob wissentlich oder unwissentlich bei der aufstellung etwas falsch gemacht hätte.
ps: hätte auch jeden anderen namen als petar nehmen können

[Mic]

Zitat von rückhandniete

es ist doch völlig egal ob untermberg davon wusste oder nicht. jeder darf eine mannschaftsaufstellung einreichen nach lust und laune. (z.b. nächste saison petar in untertürkheim in der kreisklasse b - hat ja immerhin bisher eine 0 zu bilanz :-) wenn die aufstellung genehmigt wird und kein protest im vorgegebenen zeitraum eingereicht wird, dann darf er da spielen. dann kann doch niemand nach wochen daher kommen und sagen, also das war jetzt doch ein irrtum mit der aufstellung, der mannschaft müssen die punkte die mit petar erspielt wurden wieder abgezogen werden ! das ist doch ein witz, da hätte doch kein verein mehr in zukunft die gewissheit auch am ende der saison noch die punkte behalten zu dürfen, falls er egal ob wissentlich oder unwissentlich bei der aufstellung etwas falsch gemacht hätte.
ps: hätte auch jeden anderen namen als petar nehmen können

Das wäre auch ein anderer Fall, da es objektive Informationen gäbe, die bei der Genehmigung vorliegen (0:-Bilanz) und trozudem nicht beachtet werden. Das könnte dem Verein nicht angelastet werden, es wäre ein Fehler des Klassenleiters.
In dem Untermberger Fall lagen aber bei der Genehmigung wohl gar keine belastbaren Informationen vor, die gegen die Spielberechtigung gesprochen haben. Diese sind nachträglich aufgetaucht, haben aber schon von Saisonanfang an zugetroffen

[Trillian]

Auch wenn ich es prinzipiell gut fände, wenn Untermberg bestraft würde, sehe ich nicht, welcher Paragraph der WO für eine Bestrafung herangezogen werden kann.
Ich persönlich wäre für eine Lösung, welche in der WO nicht vorgesehen ist, nämlich die Neuansetzung der betreffenden Spiele, da es so oder so wettbewerbsverzerrend im Bezug auf die bisherigen Gegner Untermbergs ist. Entweder sie profitieren von der frühen Ansetzung der Partie (Punktabzug) oder sie sind benachteiligt, da sie gegen eine stärkere Untermberger Mannschaft spielen mussten.

[Mic]

Zitat von Trillian

Auch wenn ich es prinzipiell gut fände, wenn Untermberg bestraft würde, sehe ich nicht, welcher Paragraph der WO für eine Bestrafung herangezogen werden kann.
Ich persönlich wäre für eine Lösung, welche in der WO nicht vorgesehen ist, nämlich die Neuansetzung der betreffenden Spiele, da es so oder so wettbewerbsverzerrend im Bezug auf die bisherigen Gegner Untermbergs ist. Entweder sie profitieren von der frühen Ansetzung der Partie (Punktabzug) oder sie sind benachteiligt, da sie gegen eine stärkere Untermberger Mannschaft spielen mussten.

Na dann werden künftig viele Sachen entgegen der WO ausprobiert, da die Sanktionen ja nicht wirklich hart wären...

[Mic]

Zitat von Trillian

Auch wenn ich es prinzipiell gut fände, wenn Untermberg bestraft würde, sehe ich nicht, welcher Paragraph der WO für eine Bestrafung herangezogen werden kann...

Da kann ich Dir weiterhelfen:

Auszug aus der WO bzw. den Ausführungsbestimmungen des TTVWH:
37 Wertung bei Verstößen
37.1 Der gesamte Mannschaftskampf wird für die Mannschaft als verloren gewertet, die
- nicht spielberechtigte oder nicht einsatzberechtigte Spieler mitwirken lässt ...

[rückhandniete]

@mic: nochmal - der verband, der klassenleiter und der zuständige ressortleiter mannschaftssport sind informiert worden und wussten die einzelheiten ganz genau VOR der spielrunde