Wer ist der größte Sportler aller Zeiten?

[JanMove]

Zitat von JSCH

Das Thema hatten wir doch schon einmal...
Scheiterte doch schon an der Fragestellung.
Der 'Grösste'... also mit allem Drumherum, oder der 'Erfolgreichste', wo stumpf Titel gezählt werden.

Und die Benchmark setzt Turboblock mit seiner reichlich objektiven Liste, bei der unter den Top20, drei TT-Spieler auftauchen.

[Jolien]

Zitat von alba

1. Dirk Nowitzki
2. Steffi Graf
3. Timo Boll
4. max Schmeling
5. Uwe Seeler
6. michael Gross
6. eberhard Gienger
7. Renate Stecher
8. Boris Becker
9. Rosi Mittermaier
10. Lothar Matthäus

Ich stimme gerne zu bei Steffi Graf und Rosi Mittermaier, das sind neben Top-Sportlerinnen auch menschlich gesehen, tolle Persönlichkeiten, echte Vorbilder!! Per Zufall sind es zwei Frauen.

Jolien

[Neuanfang]

@Jolien
vorbildhaft menschlich persönlich toll sowie top im Sport, das trifft nicht nur rein zufällig auf Frauen zu.

[Turboblock]

Zitat von JanMove

Grösster Scherz aller Zeiten!
Das macht die Ranglisten zwar nicht nichtig, da davon auszugehen ist, da innerhalb einer Sportart mehrheitlich mit gleichen unfairen Mitteln gearbeitet wird, aber Sportart übergreifend halte ich das für problematisch. Ist aber egal, wer will kann versuchen so eine Rangliste aufzustellen, für mich ist die Frage danach aber völlig irrelevant.

für dass es es für dich völlig irrelevant ist hältst du dich bei dem thema aber auffällig oft auf

es geht doch gar nicht darum dass ich behaupte dass es sportartenübergreifend zu 100% wasserfest wäre dass da nichts mit unlauteren mitteln geschieht.

aber den statisken recherchen nach und wenn man sich dann auch noch etwas beseser mit dem engmaschigen dopingkontrollennetzwek auskennt dann weiß man schon dass das jetzt kein großes feld ist und schon gar nicht für diese liste hier relevant und nur darum geht es hier!

und ob ich 3 tischtennisspieler oder nur einen 1 in die liste reinsetze spielt auch keine rolle denn ich hatte auch gesagt dass man genauso gut die besten handballer oder skifahrer reinsetzten könnte(sportarten die einen gewissen fokus in der öffentichkeit haben) zumindest so knapp unter den top 20 das ist somit austauschbar aber nicht die ganz oben stehen.

nochmal: es geht nicht um eine in stein gemeiselte liste oder dass behauptet wird dass der gesamte sport zu 100% sauber und einheitlich wäre es geht lediglich darum dass abgestritten wird dass man so eine liste aus objektiver perspektive aufstellen könnte.

doch das kann man sehr wohl erkundige dich doch mal im www wenn sämtliche bewertungen dafür sehr ähnlich ausfallen und auch die erfolge schon auch messbar sind messbar genauso wie reichweiten ruhm etc pp dann ist da der der subjektive aspekt viel zu hoch gehängt! aber gut wer natürlich mal wieder nur gleiche sportarten gleiche zeiten bestenfalls auch nur direkte duelle dafür zulassen möchte der versteht da eben wieder mal nur bahnhof ist mir schon klar. wie so oft ist auch hier wieder mal der blick über den horizont entscheidend.

[alba]

Vielleicht sollte man das Kriterium Fairness ganz stark gewichten. Und die Kriterien Goldmedaillen und Medienpräsenz etwas weniger. Dann könnte ich mit so einer Liste etwas anfangen.

[Neuanfang]

Vielleicht sollten wir an den Unglücklichsten und Fairsten Verlier-Sportler denken oder den *Sportler der Herzen* küren?

[Noppenzar]

Zitat von alba

Vielleicht sollte man das Kriterium Fairness ganz stark gewichten. Und die Kriterien Goldmedaillen und Medienpräsenz etwas weniger. Dann könnte ich mit so einer Liste etwas anfangen.

Um Fairness geht es aber auf diesem Level nicht. Wer nicht ein extremer Egomane und fast schon Soziopath ist wird niemals dieses Level erreichen.

Man muss bereit sein seine Gesundheit und bei Kontaktsportarten auch die des Gegners ohne Rücksicht auf Verluste zu gefährden.

Deshalb ist Michael Schumacher 7maliger Weltmeister und Timo Boll hat auf Weltebene nur Blech gewonnen. Das ist der Unterschied.

[JanMove]

Zitat von Turboblock

aber den statisken recherchen nach und wenn man sich dann auch noch etwas beseser mit dem engmaschigen dopingkontrollennetzwek auskennt dann weiß man schon dass das jetzt kein großes feld ist und schon gar nicht für diese liste hier relevant und nur darum geht es hier!

Ja, wenn man Leicht- und Schwerathletik, Schwimmen, Radfahren , ... usw. weglässt, dann ist das Feld nicht mehr ganz so ultimativ gross, das stimmt. Ich sehe schon, Du bist auch der Experte für engmaschige Dopingkontrollen. Dir sollte bekannt sein, dass bei Dopingkontrollen nur der allerkleinste Teil der Sportler erwischt wird, und das sind halt Dummen, die man auf dem Altar der Sportheiligen opfert.

[Turboblock]

Damit unterstellst du doch indirekt dass bei den größten Sportlern der historie nicht alles regelgerecht verlaufen ist.

Komisch dass bewertungsgremium dieser Welt dahingehend nur einmal auch nur ansatzweise einen verdacht geäußert hat müssen deiner Ansicht nach dann alles naive urteilsgeber sein.

gerade bei den beliebtesten Sportarten und den größten Sportlern sind die Kontrollen strenger als sie es überall anders sind das sollte doch einleuchten da sie voll im Fokus Stehen das ist somit ausgeschlossen!!
schwarze schaafe wirds zwar immer geben aber damit kommt fast keiner durch und schon gar nicht nach ganz oben denn da sind die kontrollen ultranstreng! Dopingkontrollen sind wahnsinnig streng und das ist auch gut so befasse dich da mal genauer damit nicht umsonst durfte russland bei olympia nicht unter eigener flagge starten etc pp.

Und wie bereits gesagt wurde die besten Sportler der historie sind die die niedrigste Schmerzgrenze hatten deshalb ist ein Schumi jordan und konsorte im Olymp. schumi hat runden gedreht bis der wagen auskochte und Jordan auf den Korb geworfen bis gefühlt die Hand abbrach auch wenn das notwendige talent natürlich immer schon vorhanden war.

[JanMove]

Ja, bei den genannten Sportarten wie Radfahren, Schwimmen, Leicht- und Schwerathletik, ... usw. unterstell ich das. Bei Sportarten wie Autofahren, Basketball, Volleyball erlaube ich mir kein Urteil und Sportarten wie Tischtennis sind wohl eher weniger bis gar nicht davon betroffen. Selbst im Fussball ist bekannt, dass die früher alles genommen haben, was auf dem Markt war. Inwiefern das heute auch noch so ist, habe ich keine Ahnung. Das war aber genauso ein Tabuthema wie etwa schwul sein. Du solltest einfach mal den Olympiathread lesen, wo dies auch ausgiebig diskutiert wurde.

Und dass die Funktionäre davor die Augen verschliessen, ist auch klar, denn es geht nur ums Geld und dabei stören Fälle von aufgedecktem Doping gewaltig. Deswegen will man dies auch nicht ernsthaft verhindern. Ab und zu mal einen Dummen zu überführen, wird dann als Beweis der Tauglichkeit des Antidopingsystems hingestellt. Mein Gott wie war das den damals als sie den Ben Johnson erwischt haben. Den haben sie an die Wand genagelt. Einer der grössten Kritiker war dabei Carl Lewis, der aber selber zugedröhnt war bis geht nicht mehr, wie mehr oder weniger die meisten amerikanischen Topathleten. Die hatten (oder haben?!) ein perfekt durchorganisrtes System ähnlich dem russischen Staatsdoping. Nur lassen die sich halt nicht erwischen. Die Rekorde müssen einfach fallen, denn nur das zählt und das will der gemeine Zuschauer sehen.