Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Noppenzar]

@mithardemb:

Das Gegenteil dürfte sogar der Fall sein. Egal welches Thema, viele Menschen sind das "Framing" und "Nudging" der Politik und "Meinungsmacher" einfach leid und selbst wenn dann mal etwas Sinnvolles gesagt wird, schaltet man erst recht auf Durchzug.

Mir geht das bei der Genderei so. Gestern lief im ZDF (wo auch sonst) eigentlich eine recht ordentlich gemachte "Kabarettcomedy" von einem "Aurel". Die Thematiken waren prinzipiell recht gut aufbereitet und gar nicht verkehrt. Aber sein ewiges Gegender und diese "Oberlehrer-Woke-Attitüde" haben das Zuschauen fast unmöglich gemacht. Und leider geht man so ähnlich auch bei Corona vor. Immer diese unterschwellige Attitüde, der "Böse" zu sein, wenn man nicht voll auf Linie ist. Ich beobachte das im Freundeskreis bei zwei strikten Impfverweigerern. Die werden jeden Tag vom AG getestet bzw. der Selbstständige macht täglich einen Selbsttest. Die verschließen sich mit jedem Wort der Politik mehr. Genauso bei den Kinderimpfungen. Kaum jemand im Bekanntenkreis mit Kindern U12 wird die impfen lassen. Auch da führt das Framing nur zu mehr Ablehnung. Ähnlich übrigens bei E-Autos. Die Dinger haben ja durchaus Einsatzbereiche, wo sie praktikabel sind. Aber auch hier erzielt der Medienterror, wenn man das mal so nennen will, das Gegenteil. Es geht nicht mehr um Logik. Die einen kaufen eins, weil sie sich von den Konservativen abgrenzen wollen, die anderen kaufen erst recht keins, weil sie mit den "Ökofuzzis" nichts zu tun haben wollen.

Nur noch Gegeneinander und Belehrungen, damit erreicht man nichts.

[Haudruff]

Zitat von Schnix

Schön auch sein Auftritt bei Maischberger vorgestern. Schuld sind wieder alle anderen, nur Markus Söder nicht.

Söder ist tatsächlich die allergrößte Luftnummer von allen. Unfassbares Geschwafel und nix passiert. Alle anderen sind schuld.

Das gleiche Thema hatten wir schon vor einigen Monaten, damals wurde ich von AT derart rund gemacht ...

[Glücksball]

@Noppenzar:
Du musst Dich einfach mal entspannen...

https://www.zdf.de/nachrichten/polit...nabis-100.html

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Die Frage bleibt gleich - ist da die Querkopfquote höher, oder gibt es andere Gründe?

Wenn du "Querköpfe" mit "nicht geimpft" gleichsetzt, dann findet sich da eine starke Korrelation zwischen der Impfquote und der Inzidenz. Ich fürchte es gibt derart viele Einflussfaktoren und nicht exakt bekannten Gewichtungen derer, dass man schwer exakt sagen kann woher die Inzidenz und Hospitalisierungsrate kommt.

Interessanter Weise hat die Südthüringer Rundschau eine Studie nach der Übersterblichkeit und Impfquote korrelieren. Also je mehr geimpft, desto mehr gestorben:
https://www.rundschau.info/studie-zu...sterblichkeit/

Ganz sicher auch eine Korrelation ohne Kausalität.

[Abwehrtitan]

Zitat von Haudruff

Das gleiche Thema hatten wir schon vor einigen Monaten, damals wurde ich von AT derart rund gemacht ...

Das muss einen anderen Hintergrund gehabt haben, ich bin alles aber kein Söder fanboy. Ich hatte ja glaube ich sehr genau erklärt weshalb. Ich kenn den persönlich, vor allem aber seine Frau, oder noch besser deren Vater.
Wobei er anfangs der Pandemie wenigstens Flagge gezeigt hat.
Später hat er aber so stark nachgelassen wie er angefangen hatte.

[Haudruff]

Eigentlich ging es auch um genau dieses Thema. Aber, egal.

[Abwehrtitan]

Zitat von Haudruff

Eigentlich ging es auch um genau dieses Thema. Aber, egal.

Äääääächd? Keine Erinnerung dran das ich mit dir Stress gehabt hätte, ich würde mich niemals an einen "Haudruff" ran wagen, wenn dann schimpfe ich nur Radelmeier, & Söhne wildgewordene Veganer, linksblinde Ideologen, rechtsradikale Flachpflunzen, Hausbesetzer, Reptilien und deren humanoide Verwandte, Gates & und die Rockefeller Sippe, Trump, Igel, habe ich wen übersehen?

[SpinDevil]

Zitat von mithardemb

Interessanter Weise hat die Südthüringer Rundschau eine Studie nach der Übersterblichkeit und Impfquote korrelieren. Also je mehr geimpft, desto mehr gestorben:
https://www.rundschau.info/studie-zu...sterblichkeit/

Ganz sicher auch eine Korrelation ohne Kausalität.

Das ist ein Ergebnis, das momentan keiner erklären kann.
Die beiden Herren, die die Studie erstellt haben sind Dr. Gregor Kappler, ein Mathematiker und Psychologyresearcher und Prof. Dr. Rolf Steyer, ein Methodenforscher und Evaluationsforscher. Also keine Mediziner oder Virologen sondern Methodiker.

Sie haben zunächst nur folgendes festgestellt: die Korrelation von Übersterblichkeit und Impfquote beträgt +.31. Vollständige Korrelation wäre 1, vollständige nicht Korrelation hingegen -1. Auf den ersten Blick ein Ergebnis, dass so nicht zu erwarten war.

Sie schreiben aber auch, dass das näher erforscht werden muss. Anders ausgedrückt: Sie sehen hier Klärungsbedarf. Nicht mehr aber auch nicht weniger.

Ja, auf den ersten Blick könnte man meinen, Impfen treibt die Übersterblichkeit. Andererseits könnten man einwenden, je mehr geimpft sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Gestorbenen auch geimpft sind.

Es wird nur die Grafik gezeigt und das Untersuchungssetup nicht dargelegt. Von daher ist eine genaue Bewertung des Ergebnisses so gar nicht möglich.

Ist halt wie mit den Betten: Schweinegefährlich, da sterben viele Menschen drin! (Oder liegen Sie im Bett, weil sie sterben?)

[SpinDevil]

Wer sich mit dem Thema Korrelationsanalyse mal auseinandersetzen möchte:
https://datatab.de/tutorial/korrelation

Es gilt hier: Vorsicht an der Bahnsteigkante!

[User 597698]

... je mehr geimpft sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Gestorbenen auch geimpft sind. ...

Ich vermute, dies ist richtig bzw. gut möglich.

Kausalität im Sinne, dass die Impfung den Tod herbeiführt, kann vermutlich verneint werden und ist höchstwahrscheinlich in den allerwenigsten Fällen so.

Ähnlich wird ja auch die Formulierung "gestorben mit/an Corona" verwendet, weil man nicht in jedem Fall (selbst wenn eine Obduktion gemacht wird) zweifelsfrei feststellen kann, ob eine Vorerkrankung oder Corona letztendlich der Grund war.