Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[mithardemb]

Zitat von Schupfkönig

Das ist doch Unsinn. Ist ja nicht so das man dem Impfverweigerer die Lebensgrundlage entzieht. Alles was 2G ist ist nicht zwingend lebensnotwendig.

Hat das Statement irgend etwas mit meinem Beitrag zu tun?

[Schupfkönig]

Zitat von mithardemb

Hat das Statement irgend etwas mit meinem Beitrag zu tun?

Ja weil man schon die freie Entscheidung hat auf 2G Sachen zu verzichten. Das hast du abgesprochen.

[SpinDevil]

Zitat von mithardemb

Es ist doch relativ egal wie man es nennt. Eine Regelung die jemandem die "Entscheidungsfreiheit" gibt und anderseits Druck aufbaut, dass er sich eben nicht frei entscheidet führt zu größere Problemen, als wenn man ihn gleich zwingt.

Nein, ist es nicht.
Repressalien sind gezielte Handlungen, die auf Strafe und Vergeltung abzielen.
Konsequenzen sind wertneutral Folgen.
Niemand wird gezwungen sich impfen zu lassen. Er kann dann aber bei hohen Inzidenzen nicht am öffentlichen Leben teilnehmen. Insofern hat er durchaus die Wahl. Im Leben sind halt viele Auswahlen begrenzt. Wenn ich Auto fahren will, brauche ich einen Führerschein. Wenn ich besser Tischtennis spielen will, muss ich mehr trainieren...etc. etc...

[mithardemb]

Zitat von Schupfkönig

Ja weil man schon die freie Entscheidung hat auf 2G Sachen zu verzichten. Das hast du abgesprochen.

Unter freier Entscheidung verstehe ich etwas anderes als Druck auf jemanden aufzubauen wenn er sich nicht in die gewünschte Richtung entscheidet.

Du hattest allerdings die freie Entscheidung so definiert, dass jemandem nicht die Lebensgrundlage entzogen wird:

Zitat von Schupfkönig

Ist ja nicht so das man dem Impfverweigerer die Lebensgrundlage entzieht. Alles was 2G ist ist nicht zwingend lebensnotwendig.

[mithardemb]

Zitat von SpinDevil

Nein, ist es nicht.
Repressalien sind gezielte Handlungen, die auf Strafe und Vergeltung abzielen.

Wir haben jetzt z.B. die 2G Regelung, die Ungeimpfte auch mit aktuellem negativen PCR Test ausschließt, obwohl das eine höhere Sicherheit bietet als jemand der nur geimpft aber eben nicht getestet ist. Ist das jetzt eine Konsequenz oder eine Vergeltung?

Aber meine eigentliche Aussage war ja, dass die Impfpflicht besser wäre als den Druck zu erhöhen. Wie steht du dazu. Besser weiter wie bisher oder besser Impfpflicht?

[radeberger]

Zitat von SpinDevil

Konsequenzen sind wertneutral Folgen.

Die Konsequenz für mich sind wohl 3 Monate Homeoffice eigentlich nicht übel, muss jeden Tag 90 km fahren. Ab und zu nen getestetes Meeting oder gleich jitsi meet.

[SpinDevil]

Zitat von mithardemb

Wir haben jetzt z.B. die 2G Regelung, die Ungeimpfte auch mit aktuellem negativen PCR Test ausschließt, obwohl das eine höhere Sicherheit bietet als jemand der nur geimpft aber eben nicht getestet ist. Ist das jetzt eine Konsequenz oder eine Vergeltung?

Aber meine eigentliche Aussage war ja, dass die Impfpflicht besser wäre als den Druck zu erhöhen. Wie steht du dazu. Besser weiter wie bisher oder besser Impfpflicht?

Es ist keine Vergeltung, da ja die schweren Verläufe eingedämmt werden sollen.
Impfen schützt ja keineswegs vor einer Infizierung, von daher ist das primäre Ziel nicht die Verhinderung von Infizierungen sondern der Schutz vor Infektionen und schweren Verläufen.
2G heißt, dass die Ungeimpften vor Infektionen geschützt werden, damit sie keine schweren Verläufe bekommen können. Da ist das Risiko höher.
Wenn der Infizierungsschutz Ziel der Impfung wäre, würde die Impfung keinen Ausweg aus der Pandemie bieten.

[Abwehrtitan]

https://www.bild.de/bild-plus/sport/...344?jsRedirect

Passt in den Bayern-Fred, hier aber auch.

Nach einer Verordnung der Stadt München, die am 1. November in Kraft trat, haben Angestellte keinen Anspruch auf einen quarantänebedingten Verdienstausfall, wenn dies aufgrund ihres ungeimpften Status passiert.

Applaus BM; so ist das richtig.

Die knallharte Konsequenz der Bayern-Bosse: Nach BamS-Informationen wurde den Spielern, die in Quarantäne mussten (alle bis auf Cuisance), mitgeteilt, dass sie rückwirkend für die Quarantäne-Woche kein Geld bekommen!
Das bedeutet für Kimmich bei einem geschätzten Jahresgehalt von 20 Mio. Euro (inklusive Prämien) 384.000 Euro Verlust pro Woche.
Und der Mittelfeld-Star musste nicht nur nach der DFB-Reise in Quarantäne, sondern in dieser Woche erneut. Bei einer Privatveranstaltung gab es eine Kontaktperson, die positiv auf Corona getestet wurde. Beim Rapport war Kimmich nur zugeschaltet, da er sich bereits in häuslicher Isolation befand.
Eine erneute Gehalts-Streichung droht – und dann wären es schon 768.000 Euro Verlust für Kimmich!

Ungeimpfte Spieler also:
Kimmich, Gnabry, Musiala, Cuisance, Choupo-M.

[Abwehrtitan]

Zitat von SpinDevil

Impfen schützt ja keineswegs vor einer Infektion

Bitte?
Nochmal genau informieren bitte!

Selbstverständlich schützt Impfen AUCH vor Erkrankung, dazu gibt es glasklare Zahlen in Abhängigkeit von Impfstoff / Impfdatum.

[SpinDevil]

Zitat von Abwehrtitan

Bitte?
Nochmal genau informieren bitte!

Selbstverständlich schützt Impfen AUCH vor Erkrankung, dazu gibt es glasklare Zahlen in Abhängigkeit von Impfstoff / Impfdatum.

Nicht jede Infektion führt zu einer Erkrankung. Strenggenommen ist das dann eine Infizierung. Ein Geimpfter kann sehr wohl Viren in sich tragen, gegen die er geimpft wurde. Die Virenlast ist geringer und er gibt weniger weiter als Ungeimpfte. Und erkrankt auch seltener.
Jeder von uns, der einmal Windpocken hatte, trägt die Viren noch in sich. Unser Immunsystem hält sie jedoch in Schach. Manchmal macht unser Immunsystem jedoch schlapp, dann kommen Sie als Gürtelrose wieder.
Die Gleichung Impfung=immun=keine Virenlast ist so nicht richtig.