Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim - Sportgerichtsbarkeit im HTTV

[?!?!?!]

Zitat von karimkosto

Zufällig kommen die positiven, unterstützenden Features von Leuten die sehr aktiv im Forum sind.

Nur zur Info. Ich kenne weder Herrn F.noch die Mannschaft. Verfolge das ganze mit einem schmunzeln.

[Variatio]

Zitat von nevada

...und damit zurück zum Spocht (bitte ohne TTR-Diskussion davon gibt es bereits genügend)

Die wurden doch alle zusammen gelegt

[Cisco]

Zitat von vflmichel

wenn es wieder so ablaufen würde wie früher auf Turnieren. Dort ist man zum Spaß und für die Geselligkeit hingefahren. 5 Leute, 1 Auto, jeder nur das minimale an Sportsachen, restliche Platz durch Alkohol aufgefüllt. 4 von 5 Vorrunde raus aber den meisten Spaß. Sowas kann man sich heute nicht mehr erlauben wenn man einer von denen ist die das System ernst nehmen. Nur als Beispiel.

Dann komm mal über die Landesgrenze ins angrenzende Bayern. Gerade bei der Coba-Serie sind die Leute sehr locker drauf und haben extrem viel Spass bei den Turnieren. Und wenn man mal 100 Punkte verliert, dann gewinnt man sie auch wieder (oder man war sie nicht wert).

Vor Stichtagen kann man ja einfach mit dem Spielen mal paussieren, wenn es von den Punkten her knapp zu geht.

@Zwirbelheimer: Deine Anschuldigungen weise ich entschieden zurück, werde dies an dieser Stelle allerdings nicht diskutieren. Ich habe Formulierungen verwendet die amtierende Politiker verwendet haben. Allein die Formulierung "EINDEUTIGE Statistiken" diskreditiert die Sachlichkeit deiner Argumentation. Eigentlich sollte dies bekannt sein, ansonsten hilft die kürzliche ARD-Reportage "Im Land der Lügen".

[Mephisto]

Zitat von Knallbumm

Naja jetzt greift doch mal nicht zu weit...

Eine Schwächung hat Nauheim doch nur selbst dadurch. Es ist niemand außerhalb zu Schaden gekommen. Das einzige was passiert, ist dass Nauheim sich einen Spieler mit in die BL schleift der vielleicht dort stärkemäßig evtl. nicht hingehört.

So einfach ist das nicht. So ziemlich jeder Verein muss bei der Saisonplanung einen mehr oder weniger großen Aufwand betreiben, um Sperrvermerke teamübergreifend regelkonform zu vermeiden oder einzuplanen. Und da geht es oft um 5 Punkte, um den Spagat zwischen Individual- und Kollektivinteressen hinzubekommen, mal abgesehen von sozialen Gefüge , Berücksichtigung von Spieltag/ Arbeit etc. Und genau hier ist es nicht hinnehmbar, dass dies 99,99% der Vereine sich dabei an die Regeln halten und anderswo knapp 100 Punkte frisiert werden, um sich die Welt so zu machen, wie sie gefällt, um SPV zu vermeiden. Insofern betrifft das grundsätzlich alle 99,99% der Spieler_innen von Vereinen. die sich an die Regeln halten. Direkt sind also auch die Gegner der unteren Teams betroffen. Um es nochmal deutlich zu machen: Gerne kann Mr. X so hoch spielen, wie er will. Aber bitte an die Regeln halten und im Zweifelsfall zig SPV hinter sich her ziehen. Das sollte aber anscheinend vermieden werden, um max. Spielraum bei Ersatzstellungen zu haben. Und das alles ganz abgesehen von der eigentlichen Manipulation ansich.

Und ich möchte hier nochmal betonen, dass es schlichtweg eine Frage von persönlicher Skrupellosigkeit ist - gegen die kein System der Welt gewappnet ist. Deshalb hier bitte keine TTR-Diskussion mehr.

[Klember]

@Mephisto:

[Perlenbacher]

Ups, leider hat's nicht gereicht.. http://httv.click-tt.de/cgi-bin/WebO...6&group=250857

[TTC4U]

Zitat von Perlenbacher

Ups, leider hat's nicht gereicht.. http://httv.click-tt.de/cgi-bin/WebO...6&group=250857

Und, was soll das heißen? Schau dir mal die TTR Werte an und SPV zu RR.

[pingpongwizard]

Zitat von vflmichel

Leute die diese Schwachstellen nur nutzen um persönliche Vorteile rausziehen zu können, werden nie im Leben auffallen und dementsprechend nicht korrigiert, wenn sich diese Personen nicht sonderlich doof anstellen

??? wie war das noch bei Dir die letzten Jahre ?

[Noppenzar]

Zitat von Variatio

Das ist tatsächlich ein Vorteil der bisherigen beobachteten "Ereignisse":
Evtl. führt das dazu, dass das TTR-System hinsichtlich Manipulation zukünftig robuster sein wird. Ein paar Ideen wurden ja auch hier im Forum schon öfters genannt und diskutiert.

Dann muss man die Änderungskonstante bei Turnieren ändern.
Dies ist aber von mytt sicher nicht gewollt, da durch die Turniere clicks und damit Geld generiert wird.

Hier stehen sich zwei zwei völlig gegensätzliche Herangehensweisen gegenüber:

Die meisten Spieler möchten einen möglichst fairen sport, der GmbH und den Verbänden geht es Mmn. ausschließlich darum soviel Kohle abzugreifen, wie es geht. Natürlich in Schöne Werbung und Worten verpackt.

Das System lädt halt zu betuppen ein. Dass sich jetzt jemand so dämlich dabei anstellt, dass es auch dem dümmsten auffällt ist Zufall.

Es sind mir genug Fälle bekannt, wo Spieler, denen ihr ttr völlig Schnuppe ist zum Gegner gingen und der Spruch kam "für nen 10er kannst du die Punkte haben".

Ich hab auch selbst gesehen, wo Mannschaften "passend gemacht" wurden.

Lediglich die Art der Dreistigkeit ist neu.

[Variatio]

Zitat von Noppenzar

Dann muss man die Änderungskonstante bei Turnieren ändern.
Dies ist aber von mytt sicher nicht gewollt, da durch die Turniere clicks und damit Geld generiert wird.

Das kann sein, dass das von mytt nicht gewollt ist (weiß ich persönlich nicht), aber mytt hat auch nur einen begrenzten Einfluss auf die Konzeption des TTR. Den Haupteinfluss haben Spieler, die einen möglichst fairen Sport haben wollen.

Genauer gesagt kannst du hier nachlesen, wer im Ressort Rangliste vertreten ist:
http://www.tischtennis.de/media/down...TB_Gremien.pdf

Lediglich die Art der Dreistigkeit ist neu.

Das stimmt vor dem Hintergrund, dass die deutlichen Manipulationen nun erstens viel leichter auffallen, und zweitens auch sofort online diskutiert werden, was ihnen natürlich eine Öffentlichkeit gibt, die früher nicht gegeben war.
Von daher ist das IMHO vor allem auch ein Wahrnehmungsproblem. Gerade wenn man mit "früher" vergleicht, als es praktisch in jedem Kreis ehemalige OL-Spieler gab, die in der KK anheuerten, um die Ranglisten und Turniere abzugrasen. Früher war also auch nicht alles besser.