Neue WO des DTTB mit Auswirkung im WTTV

[Badelatsche]

Ich habe auch mal eine Frage zur neuen WO bzw. den Folien:
verstehe ich das richtig, dass die Verantwortung für die Aufstellungen bzw. das richtige Ausfüllen des Spielberichtes ausschließlich bei der Heimmannschaft liegt? Ich hatte es so verstanden, dass dann ggf. ein Spiel 0:9 gewertet wird, wenn die Gäste in falscher Aufstellung spielen und der Kapitän des Heimteams das nicht prüft und somit auch falsch notiert.
Ist das wirklich so?

[AndräX]

Klares Nein.

Die Heim-Mannschaft ist nur für die "linke" Seite des Spielberichts zuständig.
Die "Verantwortung" für die rechte Seite hat der Gastverein.

[Fastest115]

Damen: Es ist wirklich kompliziert...
Ich meine es ist so:
Damen die NRW Liga+ Damen als Stamm spielen dürfen in keiner Herren Mannschaft als WES gemeldet werden.
Damen die VL- als Stamm spielen dürfen als WES in einer Herrrenmannschaft unter NRW Liga gemeldet werden. Sie dürfen dann auch Damen NRW Liga + Ersatz spielen. ob sie dann Herren NRWliga+ auch als Ersatz spielen dürfen???
Damen die als Stamm Herren gemeldet werden dürfen das nur bis Herren VL. Ob die dann Herren NRW Liga+ Ersatz spielen dürfen??? Sie können dann als WES in der Damen bis VL gemeldet werden. Ich glaube im Damenbereich dürfen sie dann auch Damen NRWliga+ Ersatz spielen. Schon alles etwas komplex.

Spielbericht: Ja in Zukunft ist der MF der Gäste für seine Aufstellung von oben bis unten also auch in der Spielreihenfolge verantwortlich. Sprich wenn der Gastgeber den Spielbericht falsch ausfüllt und der Gast guckt da nicht drüber und merkt den Fehler nicht verliert der Gast am Ende 0-9. Ob das dann absichtlich oder aus versehen passiert ist kann man hinterher schwer sagen.
Ich würde als Gastgeber in Zukunft mir die Aufstellung nicht nur mündlich sagen lassen und dann runter schreiben sondern den Gast die rechte Seite komplett selber ausfüllen lassen, damit es keine Probleme gibt.

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von WO A 13.2

Die Meldung solcher Spielerinnen ist sowohl bei Damen- als auch bei Herrenmannschaften auf die unteren Spielklassen gemäß WO A 1 beschränkt. Der Einsatz solcher Spielerinnen in Herrenmannschaften und als weiblicher Ergänzungsspieler in Damenmannschaften ist auf die unteren Spielklassen gemäß WO A 1 beschränkt.

=> Eine Dame darf unter keinen Umständen in der Herren NRW-Liga eingesetzt werden

=> Eine Dame darf nur in der Damen NRW-Liga eingesetzt werden wenn sie als Stammspielerin bei den Damen gemeldet ist (WES bei den Herren möglich)

[Der springende Punkt]

Zitat von Fastest115

Damen die NRW Liga+ Damen als Stamm spielen dürfen in keiner Herren Mannschaft als WES gemeldet werden.

Stimmt.

Zitat von Fastest115

Damen die VL- als Stamm spielen dürfen als WES in einer Herrrenmannschaft unter NRW Liga gemeldet werden. Sie dürfen dann auch Damen NRW Liga + Ersatz spielen. ob sie dann Herren NRWliga+ auch als Ersatz spielen dürfen???

Dürfen sie nicht.

Zitat von Fastest115

Damen die als Stamm Herren gemeldet werden dürfen das nur bis Herren VL. Ob die dann Herren NRW Liga+ Ersatz spielen dürfen???

Nein.

Zitat von Fastest115

Sie können dann als WES in der Damen bis VL gemeldet werden. Ich glaube im Damenbereich dürfen sie dann auch Damen NRWliga+ Ersatz spielen.

Dürfen sie nicht.

Zitat von Fastest115

Schon alles etwas komplex.

Eigentlich ist es ganz einfach: Oberhalb der Verbandsliga dürfen Ergänzungsspieler weder gemeldet noch eingesetzt werden, also auch nicht als Ersatzspieler.

Alle Stamm- und Reservespielerinnen bei den Damen dürfen in jeder höheren Damenmannschaft Ersatz spielen (wenn sie keinen Sperrvermerk haben), auch oberhalb der Verbandsliga. Dabei ist es vollkommen egal, ob sie bei den Herren noch als WES gemeldet sind.

[TTStrolch]

Warum immer alles so kompliziert....

Letztes Jahr hab ich noch dafür "kämpfen" müssen, als Dame bei den Herren auf Bezirksebene spielen zu dürfen...
Dieses Jahr "dürfte" ich sogar Verbandsliga spielen.... Was kommt nächstes Jahr....😳 (Oder vielleicht in ein-zwei Jahren.... ist doch ein schleichender "Tod".....)
Warum nicht alles direkt gemischt freigeben und nur nach Stärke aufstellen. Egal ob Damen oder Herren....

Wer Tischtennis spielen will, spielt, wer es nicht mehr will, hört auf, egal ob bei den Damen oder bei den Herren.... Die Anzahl der Mannschaften geht proportional zurück, auf beiden Seiten .....

[Bernie Bär]

Ich denke mal, dass sich jetzt nichts mehr in den nächsten Jahren tun wird.

Die neue WO war ein Kompromiss zwischen allen Verbänden im DTTB.

Der WTTV hat jahrelang versucht einen Damenspielbetrieb aufrecht zu erhalten. Er konnte sich jetzt wohl nicht mehr den Argumenten anderer Verbände verschließen.

In meinen Augen ist es nunmehr kein schleichender Tod mehr.

Verbandsliga gilt übrigens für den WTTV, da es bei uns darüber eine NRW-Liga gibt. In anderen Verbänden mag dies anders sein.

Hintergrund ist der, dass man in Spielklassen, wo man sich für die OL qualifizeren kann, WES unterbinden wollte.

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von TTStrolch

Warum immer alles so kompliziert....

Letztes Jahr hab ich noch dafür "kämpfen" müssen, als Dame bei den Herren auf Bezirksebene spielen zu dürfen...
Dieses Jahr "dürfte" ich sogar Verbandsliga spielen.... Was kommt nächstes Jahr....��

Die Freigaben der Jungen- und Herrenklassen kam halt alles zu spät, hätte man schon ein paar Jahre früher machen sollen.

Am Beispiel einer unserer Spielerinnen: Mit den Schülern in die Bezirksliga aufgestiegen, musste aus der Mannschaft raus weil Mädchen nur auf Kreisebene erlaubt, dann mit der Jugend in die Bezirksklasse aufgestiegen, kann sie anderthalb Jahre gar nicht spielen weil Bezirk ja nicht erlaubt mit Mädchen. Dann wurde Bezirksebene erlaubt und sie kam in der Jugend Bezirksliga wieder in ihre alte Schülermannschaft zurück, die steigen in die Jugend NRW-Liga auf und sie darf wieder ein Jahr nicht spielen, jetzt wird das ja auch erlaubt und sie darf kommende Saison wieder mitspielen...

Mädchen in allen Jugendklassen und Damen bis in die siebthöchste Herren-Spielklasse ist ja jetzt schon ein sehr guter Schritt, der auch mal was halten wird. Bei Damen oberhalb Herren VL Niveau geht man ja schon in die Regionalliga und höher, da mussten die Damen früher auch schon den Verein wechseln wenn sie so hoch spielen wollten.

Zitat von TTStrolch

(Oder vielleicht in ein-zwei Jahren.... ist doch ein schleichender "Tod".....)
Warum nicht alles direkt gemischt freigeben und nur nach Stärke aufstellen. Egal ob Damen oder Herren....
Wer Tischtennis spielen will, spielt, wer es nicht mehr will, hört auf, egal ob bei den Damen oder bei den Herren.... Die Anzahl der Mannschaften geht proportional zurück, auf beiden Seiten .....

Gegen alles bis Bundesliga freigeben hätte ich jetzt auch nichts. Ein "Tod" ist das aber doch nicht, ist doch eine sehr gute Entwicklung, dass immer mehr freigegeben wird (schleichend allerdings).

Der Damenspielbetrieb bleibt ja unabhängig davon erhalten, gibt nur denjenigen mehr Möglichkeiten, die sonst keine sinnvollen Optionen bei den Damen mehr haben.

Zitat von Bernie Bär

Der WTTV hat jahrelang versucht einen Damenspielbetrieb aufrecht zu erhalten. Er konnte sich jetzt wohl nicht mehr den Argumenten anderer Verbände verschließen.

In meinen Augen ist es nunmehr kein schleichender Tod mehr.

Herr Almesberger führte eine Statistik an, nach der die Anzahl der Damenmannschaften in allen Verbänden vergleichbar zurückgeht, völlig unabhängig davon ob Damen gar nicht, bis Kreisliga, bis Bezirksliga oder irgendwas bei den Herren spielen dürfen.

Also war der Versuch des WTTV den Damenspielbetrieb aufrechtzuerhalten einfach nur Schwachsinn. Damit benachteiligt man nur einzelne Spielerinnen.

Die Spielerinnen, die eine sinnvolle Möglichkeit haben bei den Damen zu spielen, tun dies auch.

Bei den Mädchen ja noch schlimmer. Man gucke sich das Niveau der Mädchen NRW-Liga mal an, da hat doch keine mehr Bock drauf. Die wirklich guten Mädchen spielen entweder nur noch Damen oder in den Jungenklassen. Mal abgesehen davon, dass man erstmal vier Mädels im selben Verein dafür braucht. Die Sperrung der Jungenklassen hat höchstens dazu geführt, dass Mädchen in der Jugend Kreisliga versauert sind wenn sie keinen einzigen Satz in der Saison abgeben und einfach nicht höher spielen dürfen...

In unserem Kreis haben zwei Vereine mit jeweils drei Mädchen die Jugend Kreisliga nach Belieben dominiert und durften beide nicht aufsteigen.

Zitat von Bernie Bär

Verbandsliga gilt übrigens für den WTTV, da es bei uns darüber eine NRW-Liga gibt. In anderen Verbänden mag dies anders sein.

Hintergrund ist der, dass man in Spielklassen, wo man sich für die OL qualifizeren kann, WES unterbinden wollte.

Ja bis zur siebthöchsten Spielklasse halt also die unterhalb der Liga unter der Oberliga.

[TTStrolch]

Mit "schleichender Tod" meinte ich Tischtennis allgemein, wir werden halt immer weniger, die mit dem kleinen weißen Ball spielen wollen.

Das Freigeben hätte viel früher passieren müssen, viele Damen hätten dann vielleicht nicht aufgehört, wenn die Möglichkeit früher bestanden hätte. Ob diese aber wieder anfangen ist natürlich fraglich.

Aber das haben einige nicht so ganz verstanden....😉 Zum Glück kommt es jetzt von oben und die komplette Freigabe wird auch nicht mehr lange dauern 😉

[to_ue]

Hallo zusammen,

ich hätte noch ein/zwei Fragen im Hinblick auf die Themen Spielpläne und Spielverlegungen.

1.Bisher kann man im WTTV in der Übergangsfrist zwischen dem vorläufigen und dem endgültigen Spielplan nach G 4.1.2 der aktuellen WO Spiele auch ohne Zustimmung des Gastes neu terminieren lassen (z.B. bei außerplanmäßiger Belegung der Halle etc.). In der einheitlichen WO (G 5.4.3) steht, dass man "innerhalb einer vorgegebenen Frist einvernehmlich Änderungen der geplanten Spieltermine" vornehmen kann.
Kommt da noch eine ergänzende Regelung des WTTV oder wäre die bisherige Regelung im WTTV damit vom Tisch??

2. In der Kurz-Präsentation des WTTV steht, dass sich nichts im Hinblick auf die Verlegung von Spielen ändert. Schaut man jedoch in die neue WO, so steht dort in G 6.2.1, dass Vorverlegungen ebenfalls der Zustimmung des Spielleiters bedürfen, was meines Wissens nach (Einvernehmlichkeit vorausgesetzt) bisher nicht nötig war.
Also ist nun auch für Vorverlegungen die Zustimmung des Spielleiters nötig oder gilt es den Verbandstag abzuwarten, ob auch hier noch ergänzende Regelungen kommen??

Danke im Voraus!