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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #161  
Alt 04.05.2011, 08:42
Benutzerbild von RedStar
RedStar RedStar ist offline
Der Berg ruft.
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RedStar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von ex-perte Beitrag anzeigen
entgegen ihrer Verpflichtungen der Allgemeinnützigkeit
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Der Gemeinnützigkeit würde erst im Weg stehen, wenn die Verbände "vorrangig wirtschaftliche Zwecke" verfolgen würden.
Davon sind sie wohl noch weit entfernt. Noch betätigen sie sich ja auch in anderen Bereichen.
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  #162  
Alt 04.05.2011, 08:54
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
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klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Hurra!
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Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #163  
Alt 04.05.2011, 11:23
ex-perte ex-perte ist offline
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ex-perte ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von klugscheisser Beitrag anzeigen
Hurra!
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  #164  
Alt 04.05.2011, 11:34
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

@experte:

Wie sollte ein Verband denn kommerziell von einem Lieferanten profitieren?

Meines Wissens fließt nur in die andere Richtung Geld...

Warum ein Verband ein Interesse haben könnte, dass niemand anders solche Statistiken verwendet wüsste ich auch gerne. Ansonsten besteht das Interesse klar bei mytt. Sonst würde der Nutzen ihrer Premiumaccounts ja doch sinken und damit würde man wohl Geld verlieren.

Es ist halt ein Unternehmen und es handelt so. Warum ein Verband die der TTVWH allerdings teure Abmahnanwälte auf einen kleinen Verein loslässt verstehe ich nicht.
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  #165  
Alt 04.05.2011, 11:35
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Es geht nebenbei auch anders.

Ich hab heute mal geschaut, was andere so machen. Schach, die haben das System Elo ja "erfunden". Kein Problem, über die deutsche Schachverbandsseite lässt sich nach jedem Spieler suchen, dort wird dann auch immer der aktuelle Elo-Wert mit angegeben. Und das alle ohne Anmeldung und ohne Kosten.

Dito Schweizer Tischtennisverband. Die veröffentlichen monatlich ein PDF mit dem kompletten Rating der Schweizer Tischtennisspieler. Auch ohne Anmeldung und ohne Kosten.

Eventuell - ohne zu wissen, wie die Beitragssätze der beiden genannten Verbände sind - sollten UNSERE Verbände dort mal nachfragen wie die das finanzieren.

Klar, es gibt kein Schnick-Schnack dort. Aber was ich wissen will - wo steht aktuell der Spieler XYZ - das bekomme ich unkompliziert und schnell.
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Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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  #166  
Alt 04.05.2011, 12:02
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

In beiden Fällen geht es aber doch nicht um eine tägliche Berechnung, oder?!

Wenn die Schweizer monatlich entsprechende Infos herausgeben, ist das zwar deutlich häufiger als unsere QTTR-Werte ist aber dennoch eher mit diesen auch bei uns freien Informationen zu vergleichen als mit den nächtlich aktualisieren TTR-Werten.

Bei den Schachspielern war es nach meinem Kenntnisstand zumindest so (ob sich dort in letzter Zeit etwas geändert hat, weiß ich nicht), dass eine neue Elo-Berechnung erst nach einigen Monaten stattfand; ich finde hierüber aktuell keine Angaben, vielleicht ist es dort auch besser geworden - es ist aber u.a. von einem "mindestens monatlichen" Austausch der Daten der Landesverbände mit der übergeordneten Stelle die Rede, was nicht auf eine mit dem Tischtennis vergleichbare Aktualität schließen lässt.

Interessant ist zudem folgender Absatz bezüglich Schach/DWZ: "Verlangt ein Spieler den vollständigen Karteiausdruck mit seiner insgesamt gespeicherten Wertungsentwicklung, so ist dreifaches Briefporto beizufügen."
Diese für die Nachvollziehbarkeit wichtigen Informationen bekommt der Tischtennisspieler kostenfrei - und dies nicht nur seine eigene Zahl betreffend, sondern auch im Bezug auf seine Gegner, was eine Notwendigkeit ist, um die Richtigkeit bei der eigenen Entwicklung überprüfen zu können.
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  #167  
Alt 04.05.2011, 12:15
Horaser Horaser ist offline
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Horaser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von ex-perte Beitrag anzeigen
Da die Landesverbände ja offenbar entgegen ihrer Verpflichtungen der Allgemeinnützigkeit anstreben, von myTT kommerziell zu profitieren, halte ich das nicht nur für denkbar, sondern sogar für sehr wahrscheinlich.
Solange die Mittel, die aus der Beteiligung der Verbände an mytischtennis an die Verbände fließen, dem Verbandszweck dienen, ist die Gemeinnützigkeit nicht gefährdet. Der Zweck der beteiligten Verbände sind Organisation und Förderung des Tischtennissports.

Probleme liegen meines Erachtens woanders:
- Es wurde offensichtlich keine neutrale Beurteilung seitens der Verbände vorgenommen, ob es möglicherweise Lösungen gibt, die für ihre Mitglieder günstiger sind.
- Es ist nicht klar, ob eine öffentliche Ausschreibung vorgenommen werden musste und wenn ja, ob dies geschah.
- Die Daten, auf deren Basis der TTR-Wert berechnet wird und die Statistiken erstellt werden, sind über click-tt öffentlich zugänglich. Woraus ergibt sich, dass über mytischtennis ein Monopol auf die Auswertung dieser Daten verfügt?
- Wie schon von Anderen erwähnt, werden die Ergebnisdaten in click-tt ehrenamtlich eingegeben - darüber hinaus besteht für die Vereine ein Zwang hierzu. Wie kann es sein, dass mytischtennis hieraus Kapital schlagen darf? Das kann man auch Ausbeutung per Zwangsarbeit nennen. Gegen die Regeln der Verbände zur Eingabe lässt sich nichts einwenden; weshalb darf sich außerhalb der Verbände hieran jemand privat bereichern?
- Wie von Anderen erwähnt, sind die Vereine zur Zahlung von Abgaben u.a. für die Nutzung von click-tt verpflichtet. Für die Einsicht von wichtigen Auswertungen sollen die Aktiven jetzt nochmals zur Kasse gebeten werden; zudem werden die in Eigeninitiative erstellten Auswertungen in unkameradsschaftlicher und unserem Sport schädlicher Weise unterdrückt. Wie von Anderen absolut richtig festgestellt, ist bezüglich der Planung für die Vereine nicht nur der QTTR-Wert von Belang!
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  #168  
Alt 04.05.2011, 12:22
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Ich denke mit einer monatlich aktualisierten Ratingliste könnten die meisten leben. Das wär doch schon mal was.
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  #169  
Alt 04.05.2011, 12:46
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

wabe bist Du Dir da sicher? Ich wette wenn monatlich kommt oder von Anfang an gewesen wäre, wären die Beschwerden und die Aufreger darüber icht geringer.
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #170  
Alt 04.05.2011, 12:53
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Kleines Detail übersehen Chris? In der Schweiz ist dieser Service auch für nichtregistrierte Anwender verfügbar. Also, kostenlos und einmal monatlich. Ich wette dann würde sich kaum jemand aufregen.

Das Problem ist doch die katastrophale Einführung des Systems. Überfallartig, ohne Eingewöhnungsphase und NICHT kostenfrei. GANZ schlecht.

Da schaden dann auch all die Überredungsversuche eher, so wie wir sie in jedem Thread, auf jedem Forum, von immer denselben Leuten sehen. Schönreden hat noch nie was gebracht, Basta-Politik auch nicht. Überzeugen und Mitnahme der Benutzer wäre angebracht, nicht Abmahnungen und vollendete Tatsachen.
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