Herren 2. Bundesliga Nord, Saison 2008/2009

[TTSV2]

Lese gerade auf tischtennis.de, daß der derzeitige Tabellenführer SV Siek gestern mit 3:2 gegen den Erstligisten TTV Gönnern gewonnen hat. Bleibt also festzuhalten, daß das Team aus Gönnern abgesehen von der Nummer 1 in Wirklichkeit nur Zweitliganiveau besitzt.

2:3 in Siek: Gönnern ausgeschieden

150 Zuschauer sahen gleich zwei Fünfatzkrimis vor der Pause, beide mit dem besseren Ende für den Gastgeber. "Oldie" Wang Yansheng setzte sich gegen Antonin Gavlas ebenso knapp durch wie Deniz Aydin gegen Steffen Mengel. Doch der Erstligist erhöhte die Schlagzahl und kam durch Dreisatzsiege von Filus gegen Borchardt und Gavlas gegen Aydin zum Ausgleich. Im Doppel freilich beeindruckte der Zweitligaspitzenreiter. Nach verlorenem ersten Satz dominierten Borchardt/Wang das alles entscheidende Match gegen Filus/Mengel, die am Ende nichts mehr entgegenzusetzen hatten. Die erste Pokalüberraschung der Saison 2008/09 war perfekt.

Hocherfreut zeigte sich Stefan Zilz, Pressesprecher des SV Siek: "Wir sind natürlich total begeistert. Sensationell war der Sieg von Wang Yansheng gegen Gavlas. Wang erlebt mit seinen 47 Jahren sicher nicht erst seinen zweiten Frühling. Ruwen Filus hat im Einzel sehr gut gespielt, Sebastian Borchardt hat sich im Doppel dann aber gut auf ihn eingestellt. Heute wird richtig gefeiert, wir fahren dazu nachher alle nach Hamburg."

TTV Gönnern SV Siek 1. Satz 2. Satz 3. Satz 4. Satz 5. Satz Sätze Spiele
1-2 Gavlas, Antonin Wang, Yansheng 11:8 13:15 11:8 8:11 8:11 2:3 0:1
2-1 Mengel, Steffen Aydin, Deniz 17:15 6:11 7:11 11:8 9:11 2:3 0:1
3-3 Filus, Ruwen Borchardt, Sebastian 11:7 11:8 11:8 3:0 1:0
1-1 Gavlas, Antonin Aydin, Deniz 11:6 11:5 11:3 3:0 1:0

D1-D1 Filus, Ruwen
Mengel, Steffen Borchardt, Sebastian
Wang, Yansheng 11:7 3:11 3:11 5:11 1:3 0:1
Bälle: 189:186 11:9 2:3

[Sebastian.B.]

Naja man muss das ein bisschen relativieren. Bei uns hat so ziemlich alles gepasst. Bei Gönnern fehlte wie gesagt die Nummer 1 , Steffen Mengel ist nach seinem Bandscheibenvorfall auch noch nicht 100% fit gewesen, wie man vor allem im Doppel am Ende gesehen hat.

Und wenn man noch nie gegen Wang Yangsheng gespielt hat, ist es immer unglaublich schwer gegen Ihn zu gewinnen, auch für Spieler mit Erstliganiveau. Ich denke schon das die Jungs aus Gönnern, wenn alle Komplett (+ in Form ) sind, das sie in der ersten Liga zumindest mithalten können.

[TTSV2]

Zitat von Sebastian.B.

Naja man muss das ein bisschen relativieren. Bei uns hat so ziemlich alles gepasst. Bei Gönnern fehlte wie gesagt die Nummer 1 , Steffen Mengel ist nach seinem Bandscheibenvorfall auch noch nicht 100% fit gewesen, wie man vor allem im Doppel am Ende gesehen hat.

Und wenn man noch nie gegen Wang Yangsheng gespielt hat, ist es immer unglaublich schwer gegen Ihn zu gewinnen, auch für Spieler mit Erstliganiveau. Ich denke schon das die Jungs aus Gönnern, wenn alle Komplett (+ in Form ) sind, das sie in der ersten Liga zumindest mithalten können.

Nun, ich denke nicht, daß ein Mengel in Topform einen sicheren Sieg gegen Aydin feiern würde, da ich meine, daß sich beider Spielstärken nicht viel tut.

Im Moment läuft übrigens das zweite Duell 2.Liga gegen 1.Liga.
Leung Chu Yan bezwingt Ricardo Walther mit 3:0, während Ovtcharov-Bezwinger Jakub Kosowski gegen seinen Landsmann Filip Szymanski mit 1:3 unterliegt.

[Sebastian.B.]

Das habe ich auch nie behauptet das Deniz Aydin nicht auch gewinnen könnte, wenn Mengel Top-Fit gewesen wäre

Deniz war in dem Spiel so stark, das es in jedem Fall ein knappes Spiel geworden wäre. An einem guten Tag hat man immer auch die Chance mal einen besseren zu schlagen.

[TTSV2]

Zitat von Sebastian.B.

Das habe ich auch nie behauptet das Deniz Aydin nicht auch gewinnen könnte, wenn Mengel Top-Fit gewesen wäre

Deniz war in dem Spiel so stark, das es in jedem Fall ein knappes Spiel geworden wäre. An einem guten Tag hat man immer auch die Chance mal einen besseren zu schlagen.

Richtig, aber besser ist Mengel ja auch nicht als Aydin, oder sehe ich das falsch?

[Sebastian.B.]

Spieler sollten an Ihren erbrachten Leistungen und Ergebnissen gemessen werden und da ist Steffen Mengel besser als Deniz.

Das Deniz, ich oder jede andere Spieler in ungefähr der gleichen Klasse auch mal einen Steffen Mengel schlagen können, ist nun nichts weltbewegendes. Aber es wird schon seinen Grund haben wieso Steffen Mengel in der ersten Bundesliga spielt und in der Joola Rangliste doch weiter vorne ist als manch anderer Spieler.

[Doctor Snuggles]

Zitat von Sebastian.B.

Spieler sollten an Ihren erbrachten Leistungen und Ergebnissen gemessen werden und da ist Steffen Mengel besser als Deniz.

Das Deniz, ich oder jede andere Spieler in ungefähr der gleichen Klasse auch mal einen Steffen Mengel schlagen können, ist nun nichts weltbewegendes. Aber es wird schon seinen Grund haben wieso Steffen Mengel in der ersten Bundesliga spielt und in der Joola Rangliste doch weiter vorne ist als manch anderer Spieler.

ok,dann messen wir mal.es wird freilich auch seinen grund haben,warum ein mengel letzte saison zweitschlechtester spieler der dttl war.nur teamkollege filius konnte er noch knapp überflügeln.klar wird ein mengel allgemein schon noch etwas stärker sein als ein aydin,aber beide haben in liga 1 rein gar nix zu suchen,und sind bzw wären in liga 2 vorne,bzw mitte besser aufgehoben.

fakt ist,dass der pokal wohl von einigen erstligisten nicht so ernst genommen wird.siehe gönnern,wo kurz mal der spitzenmann außen vor bleibt,sonst wären solche paukenschläge wie der von siek bei aller liebe weiß gott nur viel seltener möglich.

[stebla]

Zitat von Doctor Snuggles

und es wird freilich auch seinen grund haben,warum ein mengel letzte saison zweitschlechtester spieler der dttl war.nur teamkollege filius konnte er noch knapp überflügeln.von daher dürfte es sich in der tat nicht arg viel nehmen.

fakt ist,dass der pokal wohl von einigen erstligisten nicht so ernst genommen wurde,sonst wären solche paukenschläge wie der von siek beileibe kaum möglich!

Was ist denn daran so ungewöhnliches gewesen? Wang Yansheng war mal ein Weltklassespieler mit einer 16:0 Bilanz in der 1.Liga OBEN. Daß er also einen Gavlas schlägt ist für mich nichts besonderes, daß er dann mit Borchardt Mengel/filus schlägt auch nicht. Und daß ein Deniz Aydin, der bisher eine makellose Bilanz vorzuweisen hat und auch schon bei der DM Filus ausschaltete, nun auch Mengel besiegt, beeindruckt mich auch nicht.

@Sebastian.B.
Nun, eine Rangliste sagt nicht alles aus, erst recht nicht diese merkwürdige JOOLA-Rangliste. Wenn Mengel in der DTTL spielt, kann er also niemals gegen einen "blinden" verlieren. Von daher kann er nur Punkte sammeln für die Joola-Rangliste. D.h., gewinnt er eins von sieben Spielen bekommt er mehr Punkte als jemand, der 2.Liga vorne fünf von acht Spielen gewinnt.

[stebla]

Ein Jörg Schlichter hat bspw letzte Saison 9-13 gespielt 1.Liga, rangiert auf Pos. 18 in Deutschland, während Mengel 6:23 und Filus 3:17 auf den Plätzen 9 und 14 rangieren. Hä?

[Doctor Snuggles]

Zitat von stebla

Was ist denn daran so ungewöhnliches gewesen? Wang Yansheng war mal ein Weltklassespieler mit einer 16:0 Bilanz in der 1.Liga OBEN. Daß er also einen Gavlas schlägt ist für mich nichts besonderes, daß er dann mit Borchardt Mengel/filus schlägt auch nicht. Und daß ein Deniz Aydin, der bisher eine makellose Bilanz vorzuweisen hat und auch schon bei der DM Filus ausschaltete, nun auch Mengel besiegt, beeindruckt mich auch nicht.

@Sebastian.B.
Nun, eine Rangliste sagt nicht alles aus, erst recht nicht diese merkwürdige JOOLA-Rangliste. Wenn Mengel in der DTTL spielt, kann er also niemals gegen einen "blinden" verlieren. Von daher kann er nur Punkte sammeln für die Joola-Rangliste. D.h., gewinnt er eins von sieben Spielen bekommt er mehr Punkte als jemand, der 2.Liga vorne fünf von acht Spielen gewinnt.

das ist richtig,das kann man so sehen.da aber wie gesagt der spitzenmann von gönnern nicht mitgewirkt hat,kann man die dikussion natürlich beenden.DANN ists keine überraschung mehr,zumal gönnern ja eigentlich ohnehin nur besseres zweitligaformat besitzt.der pokal also mal wieder eine farce:rolleyes der ersten güte:

die ranglistenplätze würde ich auch nicht als eindeutiges indiz werten.während einige beinahe alle turniere mitspielen und somit fleißig punkte sammeln können,spielen andere wiederum kaum bei ranglisten mit,von daher ist die joola-rangliste in der tat keine eindeutiges indiz für die spielstärke.ein grober anhaltspunkt allemal,aber viel mehr wohl auch nicht.