Petrissa Solja (GER)

[mithardemb]

Zitat von Pong64

Die Frage muss doch eher lauten:
Wie schafft es dieser "Papa" doch immer wieder Deutsche Jugendmeisterinnen in Serie zu produzieren?
Oder : Was machen die anderen falsch?

Beteiligte Komponenten des "Erfolgsgeheimnisses" sind sicher viel Knowhow rund ums Tischtennis, großer Enthusiasmus und viele freihe Zeit die man zum Großteil den Kindern opfert.

Das Modell TT-Papi hat sich schon mehrfach auf Jugendebene bewährt. Beim Übergang zum Erwachsenen-TT war es bisher nicht so erfolgreich. An der Stelle hinkt dann auch der Vergleich mit Timo Boll den man schon lesen konnte.

[Chirurg]

Ich finde, das Leistungsprinzip sollte zählen: Bringt Petrissa Solja trotz Konzentration auf das Fachabi im nächsten Jahr starke Leistungen in der Bundesliga, sollte sie auch weiter im Nationalteam aufgestellt werden. Tut sie das nicht, wäre es ja richtig, andere, stärkere Spielerinnen gleichen Alters zumindest für diesen Zeitraum zu bevorzugen.

Nicht in Ordnung ist es hingegen, die Nominierung schon im Vorfeld von der Teilnahme an DTTB Lehrgängen abhängig zu machen.

An der Aussage von Vater Solja in der Zeitschrift kann ich nichts Anrüchiges entdecken. Als verwerflich würde man eine solche Aussage vielleicht in einem totalitären System bewerten - aber hier Wenn das auch wieder ein Beispiel dafür sein soll, dass der Vater "schwierig" ist (wie hier im Forum oft erwähnt von den "Kennern" der Szene), dann weiß ich solche Aussagen ja demnächst einzuschätzen... der Vater hat nämlich - zumindest in diesem Fall -völlig Recht!

Gruß, Gabi

[Kyuss]

Zitat von Chirurg

Ich finde, das Leistungsprinzip sollte zählen:

Gruß, Gabi

Bei Amelie dann aber nicht ?

[ex-perte]

Zitat von Kyuss

Bei Amelie dann aber nicht ?

Ich glaube Amelie hat zu dem Zeitpunkt als sie Nationalmannschaft gespielt hat, im hinteren Paarkreutz der Bundesliga stark positiv gespielt, oder?

[Kyuss]

Ja und jetzt nicht mehr .
Nur etwas seltsam bei Amelie Leistungsprinzip nicht anweden zu wollen und bei Petrisa schon, oder ? (siehe thread " Abstieg der A.Solja")

"Mobbing " andersrum weil sie keine Materialspielerin ist ?

Ursache und Wirkung vertauscht ?

[TSC]

Zitat von Chirurg

Nicht in Ordnung ist es hingegen, die Nominierung schon im Vorfeld von der Teilnahme an DTTB Lehrgängen abhängig zu machen.

War das denn vorher anders geregelt?

Zitat von Chirurg

... der Vater hat nämlich ...

...seine persönlichen Interessen und der DTTB ebenfalls. Wie kann man da von "Recht haben" und "nicht Recht haben" sprechen?

[Chirurg]

Zitat von Kyuss

Ja und jetzt nicht mehr .
Nur etwas seltsam bei Amelie Leistungsprinzip nicht anweden zu wollen und bei Petrisa schon, oder ? (siehe thread " Abstieg der A.Solja")

"Mobbing " andersrum weil sie keine Materialspielerin ist ?

Ursache und Wirkung vertauscht ?

Nein, ganz im Gegenteil. Da ich aber alle meine Aussagen mit Quellen belegt habe, kann das auch jeder nachlesen im Fred über Amelie Solja.

Ich habe mich auch dort explizit für das Leistungsprinzip ausgesprochen:

1) Amelie war wenige Wochen nachdem sie Vizeweltmeisterin der Jugend geworden war aufgrund "mangelnder Perspektive" vom Nationalkadertraining und internationalen Turnieren ausgeschlossen worden.

2) Herangezogen wurden hierfür Ergebnisse in der Buli (Amelie spielte damals im Dreiersystem fast nur gegen die Einser); diese Ergebnisse kann man nicht als "schlecht" interpretieren , da die anderen Nachwuchsspielerinnen in dem Alter ebenfalls keine besseren Ergebnisse bringen. Dann müsste man ja den gesamten Nachwuchs "abschießen"...

3) In der Weltrangliste ist sie nicht eingebrochen; sie hat wohl die ProTour gespielt und zwar mit Erfolg (unklar ist, ob sie von DTTB oder ÖTTV gemeldet wurde, bis sie die österreichische Staatsbürgerschaft erhielt).

4) Sowohl in der österreichischen Bundesliga (ist sie Nr. 3 in Österreich) als auch gegen Spielerinnen aus Deutschland (nachzuprüfen in mytischtennis.de) hat die Spielerin "ohne Perpektive" Leistung gezeigt.

Leider ist im Fall von Amelie Solja auch nicht das Leistungsprinzip zum Tragen gekommen. Sie ist aufgrund ihres Spielsystems ausgemustert worden - das entsprechende Schreiben von Jörg Bitzigeio ist ja ebenfalls veröffentlicht . Böse Zungen behaupten auch, Amelie sei aufgrund von Unverträglichkeiten zwischen DTTB und Vater Solja ausgemustert worden (dazu kann ich nichts sagen und die meisten anderen hier wohl auch nicht).

Du kannst das selbstverständlich weiterhin hier behaupten, Amelie Solja wäre aufgrund mangelnder Leistung ausgemustert worden. Jeder der bereit ist, sich zu informieren (die Ergebnisse sind ja öffentlich und nicht geheim), wird aber feststellen, dass dies nicht stimmt - und schon gar nicht, wenn man ihre Ergebnisse mit denen Gleichaltriger vergleicht.

Gruß, Gabi

[Chirurg]

Zitat von TSC

...seine persönlichen Interessen und der DTTB ebenfalls. Wie kann man da von "Recht haben" und "nicht Recht haben" sprechen?

"In diesem Fall Recht haben" bezog sich auf den Zeitungsartikel und die Entscheidung zur schulischen Ausbildung von Petrissa Solja. Selbstverständlich haben Eltern und auch die Spieler ein Recht darauf, so zu entscheiden. Der schulische Abschluss ist ja nun mal ein absolutes Minimum, wenn man bedenkt, dass selbst die guten TT-Spielerinnen während ihrer aktiven Zeit nur ein Rötzchen verdienen. Und es hält nun mal auch nicht jedes Kind/jeder Jugendliche im Internat aus, um dort die Schule abzuschließen.

Wenn die Leistungen im Sport aber trotzdem stimmen und die Spieler mit ihrer individuellen Lösung zu besseren Ergebnissen kommen, sollte das Trainings- und Nominierungskorsett des DTTB der sportlichen Karriere des Spielers auch nicht im Wege stehen.

In einer Individualsportart, in der neben der Bundesliga die ProTour an Bedeutung gewonnen hat (und damit ein Herumjückeln auf dem gesamten Globus), passt so ein zentralistisches Konzept wie es der DTTB verfolgt, doch auch gar nicht mehr. Im Tennis kann Barbara Rittner auch nicht dauernd ihre Schäfchen einsammeln. Hier haben sich auch verschiedene Schulen, in denen die Kinder Tennis lernen, und individuelle Trainingskonzepte durchgesetzt. Sabine Lisicki wird z.B. noch als 21jährige von ihrem Vater trainiert. Warum sollte so etwas nicht auch im TT-Sport funktionieren? Weil man es per Dogma schon im Vorfeld ausgeschlossen hat?

Gruß, Gabi

[mithardemb]

Zitat von Chirurg

In einer Individualsportart, in der neben der Bundesliga die ProTour an Bedeutung gewonnen hat (und damit ein Herumjückeln auf dem gesamten Globus), passt so ein zentralistisches Konzept wie es der DTTB verfolgt, doch auch gar nicht mehr. Im Tennis kann Barbara Rittner auch nicht dauernd ihre Schäfchen einsammeln. Hier haben sich auch verschiedene Schulen, in denen die Kinder Tennis lernen, und individuelle Trainingskonzepte durchgesetzt. Sabine Lisicki wird z.B. noch als 21jährige von ihrem Vater trainiert. Warum sollte so etwas nicht auch im TT-Sport funktionieren? Weil man es per Dogma schon im Vorfeld ausgeschlossen hat?

ProTour und ATP / WTA sind vollkommen unterschiedlich. Beim TT entsendet der Verband die Spieler, er organisiert alles, er betreut sie und er bezahlt auch das ganze. Bei der ATP und WTA Tour der Tennisspieler treten die Sportler als Einzelkämpfer auf. Sie sind für alles selbst verantwortlich. Organisation, Trainer, Reise, etc und sie müssen auch alles selber bezahlen.

Bei den wenigen sportlich international relevanten Veranstaltungen im Tennis bei denen der Verband das sagen hat (Davis Cup, Fed Cup, World Team Cup, Olympia) kann er auch die Spielregeln aufstellen.

Durch die geringen Verdienstmöglichkeiten der Spieler beim ProTour ist das System vom Tennis (also dass jeder dafür selber bezahlt) nicht vorstellbar.

Das System "wer bezahl bestimmt" findet sich übrigens in sehr vielen Sportarten wieder. Sowohl im Individual- als auch im Mannschaftsbereich.

Ich denke aber, dass die Situation bei Amelia Solja doch relativ einfach zu klären ist. Im Moment will sie sich auf die Schule konzentrieren. Da stören natürlich neben den Lehrgängen auch die Teilnahme an der ProTour Serie. Wäre es da nicht von beiden Seiten sinnvoller zu sagen, man vertragt diese Fragen auf das kommende Jahr?

[TSC]

/edit: ^^ ist mir zuvorgekommen

Ich denke aber, dass die Situation bei Amelia Solja doch relativ einfach zu klären ist. Im Moment will sie sich auf die Schule konzentrieren. Da stören natürlich neben den Lehrgängen auch die Teilnahme an der ProTour Serie. Wäre es da nicht von beiden Seiten sinnvoller zu sagen, man vertragt diese Fragen auf das kommende Jahr?

Für mich las (Präteritum) sich der Artikel so, als ob für Papa Solja eben da die Krux liegt (Teilbnahme an den Lehrgängen als Voraussetzung für die Teilnahme an internationalen Turnieren). Bei erneutem Lesen musste ich dann doch feststellen, dass es nicht so eindeutig formuliert ist.