Verärgerung allgemein über mytischtennis und Premiumaccounts usw.

[Chris Kratzenstein]

Vollkommen bei Dir in den meisten Punkten. Nur glaube ich, dass auch eine monatlich veröffentlichte Rangliste (aktuell wird sie alle 3 Monat veröffentlicht zumindest in Bayern und in den anderen Verbänden hoffentlich auch sobald es gilt) nichts an den Beschwerden ändert.
Aber wir werden es wohl kaum erfahren.

Chris

[wabe]

Wir müssen doch zwei Sachen unterscheiden.

Das eine ist der Aspekt Kosten.
Das schafft schon mal Verärgerung. Nebenbei, gab es nicht auch einen Versuch Tischtennis live im Web als Bezahldienst zu etablieren? Und wenn ja, mit welchem Erfolg?

Der ganz andere Aspekt ist die Funktionalität.
Dass es Schwachstellen und Schwierigkeiten gibt ist völlig normal bei einem neu eingeführten System. Da gilt es in einer (öffentlichen Beta-)Test-Phase zu optimieren und Fehler auszumerzen. Da gäbe es mit Sicherheit auch Diskussionen, aber ohne allzu große Widerstände vermutlich, insbesondere wenn erkennbar wäre, dass Anregungen aufgegriffen werden. Und zwar ÜBER offensichtliche Termin-Schwachheiten hinaus.
Aber dazu sollte auch ein frei zugänglicher offizieller Kanal geschaffen worden sein. Und den sehe ich derzeit nicht. Nur hier und da (Facebook z.B.) gibt es Aktivitäten. Unkoordiniert und ohne Fokus. Nicht gut!

[ex-perte]

Zitat von Cheftrainer

Wie sollte ein Verband denn kommerziell von einem Lieferanten profitieren?

Meines Wissens fließt nur in die andere Richtung Geld...

Es wurde doch hier geschrieben, dass die Verbände 5 der 10 Euro erhalten, also 50% Beteiligung an den Einnahmen.

Zitat von Vektor

In beiden Fällen geht es aber doch nicht um eine tägliche Berechnung, oder?!

Die tägliche Berechnung gibt es dafür dann demnächst im PTTV kostenlos.

[ImmerFesteDruff]

Zitat von Horaser

Solange die Mittel, die aus der Beteiligung der Verbände an mytischtennis an die Verbände fließen, dem Verbandszweck dienen, ist die Gemeinnützigkeit nicht gefährdet. Der Zweck der beteiligten Verbände sind Organisation und Förderung des Tischtennissports.

Probleme liegen meines Erachtens woanders:
- Es wurde offensichtlich keine neutrale Beurteilung seitens der Verbände vorgenommen, ob es möglicherweise Lösungen gibt, die für ihre Mitglieder günstiger sind.
- Es ist nicht klar, ob eine öffentliche Ausschreibung vorgenommen werden musste und wenn ja, ob dies geschah.
- Die Daten, auf deren Basis der TTR-Wert berechnet wird und die Statistiken erstellt werden, sind über click-tt öffentlich zugänglich. Woraus ergibt sich, dass über mytischtennis ein Monopol auf die Auswertung dieser Daten verfügt?
- Wie schon von Anderen erwähnt, werden die Ergebnisdaten in click-tt ehrenamtlich eingegeben - darüber hinaus besteht für die Vereine ein Zwang hierzu. Wie kann es sein, dass mytischtennis hieraus Kapital schlagen darf? Das kann man auch Ausbeutung per Zwangsarbeit nennen. Gegen die Regeln der Verbände zur Eingabe lässt sich nichts einwenden; weshalb darf sich außerhalb der Verbände hieran jemand privat bereichern?
- Wie von Anderen erwähnt, sind die Vereine zur Zahlung von Abgaben u.a. für die Nutzung von click-tt verpflichtet. Für die Einsicht von wichtigen Auswertungen sollen die Aktiven jetzt nochmals zur Kasse gebeten werden; zudem werden die in Eigeninitiative erstellten Auswertungen in unkameradsschaftlicher und unserem Sport schädlicher Weise unterdrückt. Wie von Anderen absolut richtig festgestellt, ist bezüglich der Planung für die Vereine nicht nur der QTTR-Wert von Belang!

Volle Zustimmung!

Finde es auch ein absolutes Unding, dass ich zur (ehrenamtlichen) Eingabe der Daten verpflichtet bin und sich ein anderer daran privat bereichert.

[tate]

Zitat von ImmerFesteDruff

Finde es auch ein absolutes Unding, dass ich zur (ehrenamtlichen) Eingabe der Daten verpflichtet bin und sich ein anderer daran privat bereichert.

Na ja, wenn man die diversen Diskussionen zu dem Thema hier im Forum verfolgt, drängt sich nicht unbedingt der Verdacht auf, dass es möglich ist, sich mit myTischtennis zu bereichern. Bisher muss doch eher das Gegenteil festgestellt werden, da im Rumpfgeschäftsjahr ja wohl ein ziemliches Minus "erwirtschaftet" wurde. Es ist momentan doch wohl eher ein riskantes Unternehmen, dem einige Diskussionsteilnehmer hier im Forum wünschen, dass es eher heute als morgen finanziell vor die Wand fährt.

[ImmerFesteDruff]

So what? Das Vorstandsgehalt könnte man schonmal einsparen, wenn die TTR-Werte, die eh von click-tt berechnet werden, auch dort angezeigt würden.

[tate]

Zitat von ex-perte

Die tägliche Berechnung gibt es dafür dann demnächst im PTTV kostenlos.

Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben: Die Kritiker von myTischtennis oder von click-TT, die vor allem die Kosten anprangern, sind oft auf einem Auge ziemlich blind.

Denn was nützt es einem Verbandsangehörigen etwa des Mini-Verbandes PTTV mit seinen knapp über 210 Vereinen, wenn er auf der einen Seite ein paar Euro für die tägliche Berechnung spart (und sich darüber unheimlich freut), wie der ex-perte uns in seinem Posting mitteilt, auf der anderen Seite aber die Fixkosten für den Unterhalt einer Geschäftsstelle und die dort tätigen hauptamtlichen Mitarbeiter für 210 Vereine enorm ins Geld gehen? Zum Vergleich: Der Westdeutsche Tischtennis-Verband (WTTV) hat rund 1.400 Vereine, und die beiden kleinsten Bezirke haben in etwa die Größe des PTTV.

Wenn es den Kritikern der Systeme wirklich nur um Kostenreduzierung geht, müssten sie sich konsequenterweise dafür einsetzen, die Miniverbände wie den PTTV, den Saarländischen, den Bremer oder den Hamburger Tischtennisverband aufzulösen (In Deutschland gibt es 16 Bundesländer, aber 20 Tischtennisverbände! Das ist doch Kleinstaaterei wie im Mittelalter!) und diese zu vier oder fünf auch finanziell schlagkräftigen Regionalverbänden zu fusionieren.

Die Kosten, die man dann für die hauptamtlichen Mitarbeiter einspart, kann man für ganz viele sinnvolle Dinge verwenden, wahrscheinlich bei gleichzeitiger Reduzierung der Jahresbeiträge. Zusätzlich erspart man den Spielern und Funktionären Fahrtkosten (gar nicht zu reden von der Zeit), da es ja dann nicht mehr Verbandsmeisterschaften und zusätzlich Regionalmeisterschaften als Qualifikationsturniere für die Deutschen Meisterschaften gäbe, sondern nur noch eine Veranstaltung.

[w_W_]

Das führt zwar ein wenig vom Thema ab, aber warum nicht:
Wenn Du click-tt oder ein anderes Programm verwendest, dann ist der
Einsparungsfaktor von den hauptamtlich Tätigen unabhängig. Mit dem
Faktor Personalkosten sprichst Du eine vollkommen andere Baustelle
an, die imho hiermit überhaupt nichts zu tun hat.

[tate]

Zitat von w_W_

Das führt zwar ein wenig vom Thema ab, aber warum nicht:
Wenn Du click-tt oder ein anderes Programm verwendest, dann ist der
Einsparungsfaktor von den hauptamtlich Tätigen unabhängig. Mit dem
Faktor Personalkosten sprichst Du eine vollkommen andere Baustelle
an, die imho hiermit überhaupt nichts zu tun hat.

Du hast ja Recht mit der anderen Baustelle. Ich wollte aber nur mal darauf hinweisen, wie paradox manchmal argumentiert wird. Auf der einen Seite ist man schon aus Prinzip gegen die 10 € für den Premiumzugang, auf der anderen Seite ist es für viele Kritiker völlig okay, wenn man sich für 200 oder noch weniger Vereine einen eigenen Verband leistet, selbstverständlich mit allen daran hängenden Personalkosten.

[wabe]

Tja, offensichtlich gibt es Ausgaben die als sinnvoll angesehen werden und andere eben nicht.