Fußball Bundesliga, Saison 2021/2022

[Noppenzar]

Leipzig wächst massiv. Man muss das nicht gut finden, aber sie wachsen. Genauso sind PSG und City massiv gewachsen. Und RedBull geht noch mit angezogener Handbremse vor. Die halten sich aufgrund der spezifischen deutschen Gegebenheiten (FFP BL) noch ein bisschen zurück. Zumindest im Osten sind sie schon die Klare Nummer 1, bei den Jüngeren weit vor den alten Ostclubs.

Zu Kühne: wer die Musik bezahlt bestimmt auch. Die wollten sein Geld, aber man wollte weiter das Sagen haben. Das geht halt nicht zusammen. Letztendlich hatte er mit seiner Kritik ja recht, man sieht ja, wo der HSV jetzt steht...

[JSCH]

Zitat von Noppenzar

Zu Kühne: wer die Musik bezahlt bestimmt auch. Die wollten sein Geld, aber man wollte weiter das Sagen haben. Das geht halt nicht zusammen. Letztendlich hatte er mit seiner Kritik ja recht, man sieht ja, wo der HSV jetzt steht...

Welcher Kritik, ausser übliches blabla wenn man keine punkte holt ?
Kühne wollte niemals ganz gross einsteigen, und das er der grosse Gönner war und endlos Geld gegeben hat, oder wollte, ist absoluter Schwachsinn. Er fand das natürlich toll so in der Presse dargestellten zu werden...als superreicher Patriarch. Auch waren seine Investitionen mehr Kredite oder Darlehen, er hat versucht jeden Euro sich zurückzahlen zu lassen und wollte für alles ne Gegenleistung. Lt. eigener Aussage wollte er niemals mehr als 25 Mio investieren, über mehrere Jahre. Das war ein Durchschnittskicker pro Saison...lächerlich. Der Mann ist alte Schule und vom Typ her total anders als Abramovich und Co., schau dir seine Vita an. Das man sich von ihm getrennt hat war ein Segen für den Verein. Nicht jeder Möchtegern--Mäzen mit grosser Klappe ist ein wirklicher Gewinn.

[Turboblock]

die wahrheit liegt doch wieder mal in der mitte natürlich hat kühne nicht das große geld einfach so zugeschossen er hat geld gegeben und wollte dafür eine rendite und auch ein mitspracherecht haben.

was aber vollkommen normal ist kaum einer gibt geld einfach aus nächstenliebe auch die mäzene in england und co nicht das passte dem hsv jedoch nicht und dann haben sie das kapitel beendet. trotz aller sacherverhalte die man relatvieren kann war es wie es sich gezeigt hat ein fehler denn der hsv ist bereits im 4.jahr in der 2.liga und aktuell auch nur auf rang 7 auch wenn noch ein spiel weniger.

d.h.auch dieses jahr wird der aufstieg wiedermal zur lotterie werden die finanzen haben sich mit der zeit in der liga eben angeglichen und das wäre nicht der fall gewesen wenn sie kühnes hand ausgeschlagen hätten. es muss doch kein superinvestor sein aber auf dem level der 2.liga hätte das natürlich gereicht...

was die stars angeht macht man es sich auch zu einfach wenn man meint dass die stadien doch auch so ausgelastet waren (vor corona). der fussball ist in unserem land das kulturgut nummer 1 von daher sollte man das halt auch in bezug nehmen aber was die vermarktung aufmerksamkeit auf dem globalen markt und erfolge angeht hinkt man halt weit hinter der musik her!

und das kann bei einem nationalsport einfach nicht der anspruch sein! dazu braucht man ohne wenn und aber stars da sollte man sich erst gar nichts schönreden denn die sorgen für die notwendige vermarktung und reichweite auf sämtlichen kanälen und dazu gehört heutzutage neben dem tv markt auch social media!

das kann die bundesliga halt einfach nicht bieten mit neuer lewandowski und haaland hast du nur 3 stars das ist viel zu wenig da haben die anderen topligen mehr zu bieten. haaland steht auch noch auf dem absprung und auch lewandowski ist ungewiss.

beim tv geld ist das in europa hinter england spanien und italien nur noch rang 4 das verdeutlicht den gesunkenen stellenwert der bundesliga. seit 25 jahren hat man nicht mehr die el gewonnen in der cl haben die bayern zwar ab und an mal was geholt aber aber ansonsten ist da auch keiner konkurrenzfähig und für die bayern wird dem erhitzen markt fortan auch immer schwieriger werden.

50 plus 1 muss fallen andernfalls kommst du aus der spirale einfach nicht mehr raus! vor corona waren die hebelverhältnisse im europäischen markt noch sehr ausgeglichen 2020 war noch im übergang aber danach hat es sich extrem gespalten!

die clubs ohne die großen investoren hatten massive umsatzeinbußen während die clubs mit den großen investoren das leicht wieder auffangen konnten und das sogar noch als booster benutzt haben um die konkurrenz vollends auszustechen.

rb sollte man auch nicht größer machen als sie sind sie haben mit nagelsmann upamecano und sabitzer die besten leute zu den bayern abgeben müssen! so lang das der fall ist erübrigt sich im grunde genommen alles weitere rb hat längst nicht die fundamente von psg und man.city.

mateschitz lässt die marke als werbeimperium laufen will konstant in die cl und auch mal einen titel holen aber von einem großangriff auf die supermächte ist weit und breit nichts zu sehen und da wird sich sicher auch nichts mehr tun!

der bvb bekommt zwar die besten talente aber wenn sie zu groß werden können sie sie halt nicht mehr halten sie sind auf dem europäischen markt in der spitze halt einfach nicht konkurrenzfähig.

die bundesliga läuft den erwartungen hinterher und auch bei der nationaelf geht es seit 2014 nur noch bergab. man ist nicht so gut wie man es sich immer wieder einredet andere haben uns längst überholt und das im übrigen auch sportartenübergreifend dressurreiten mal ausgenommen. wenn man sich das eingestehen würde wäre es zumindest mal der erste schritt der besserung ansonsten wird man niemals vorankommen können!

[JSCH]

Wer sagt dir das es mit weiteren Kühne Millionen anders gelaufen wäre ? Er hat selber gesagt das die Investitionen einer seiner grössten Fehler war und er die Situation total falsch eingeschätzt hat. Als Investor im größeren Stil muss erst einmal in die Mannschaft auf und neben dem Feld richtig investiert werden, über einen längeren Zeitraum. Mit Glück gibt es dann irgendwann etwas zurück, oder auch eben nicht. Das wollte er nicht, sondern über jedes Milliönchen was er gibt ellenlang diskutieren.
Auch fehlte es ihm an Fachkenntnis, das hat er selber gesagt, trotzdem hat er permanent in die Personalpolitik reingeredet und Gelder nur namengebunden freigegeben.
Van der Vaart z.b. ein Millionengrab welches ausschließlich er zu veratntworten hat. Irgendwann wollte er sich dann von einem (ausgerechnet !) Spielerberater Expertise holen, das war dann der Anfang vom Ende.
Nein, dem HSV kann man vieles vorwerfen, aber die Trennung war im beidseitigen Interesse und völlig richtig.

[Turboblock]

Kühne hat das hinterher doch nur aus verletzten Eitelkeiten gesagt.

Was ist denn besser einen alten renditehai an der angel zu haben der auch über vieles mitbestimmen möchte und nicht die große Ahnung vom fussball hat aber halt viele Millionen locker macht oder eben eine finanzielle totgeburt ?!?

Nichts anderes ist der HSV ohne kühne sie sind mittlerweile von einigen finanziell überholt worden und dann wirds halt schwer mit dem aufstieg. das dokumentiert das 4. Jahr in der 2.liga und aktuell rang 7!

Sicherlich hatten sie auch eine Zeit lang mentaliätsprobleme und hat nicht jeder Deal gepasst
aber in der Lage wars ein Fehler.

ab einem bestimmten Finanzlevel kann man so vorgehen aber nicht wenn der arsch radikal auf Grundeis ist!

Das werden sie jetzt eben ausbaden müssen und jedes weitere Jahr in der 2.liga macht sie immer ärmer...

[alba]

Das ist mal wieder der Klassiker der Rechthaberei: Die Faktenlage wird teils ignoriert, teils aufgebauscht, je nachdem, wie es gerade ins eigene Bild passt. Beispiel HSV: Mit Kühne hat es nicht zum Aufstieg gereicht, jetzt ist er raus und man steht zumindest nicht schlechter da, ist absolut noch im Aufstiegsrennen. Und wer steht mit oben? Darmstadt und Heidenheim, ganz ohne gepampert zu werden wie zeitweise der HSV von Kühne. Dass 1. Liga ohne Großsponsor möglich ist, zeigen doch Freiburg, Mainz, Union usw. eindrucksvoll. Und eindrucksvolles Gegenbeispiel Hertha. Wenn der Tabellenplatz unmittelbar mit den reingebutterten Millionen korrelieren würde, wäre mein Interesse jedenfalls am Nullpunkt angelangt.

[Turboblock]

Wenn man über eine längere zeit Strukturen aufbaut die perfekt passen wie bei Freiburg mainz und union kann es auch durch die Hintertür funktionieren aber der weg ist mühseliger und davon ist der HSV bekanntermaßen weit entfernt.

Einem investor solltest du in der Not nicht die Hand wegdrücken das war unklug. Der Weg der meisten kleinen ist aber überschaubar und in der regel vorgezeichnet...

Wurst ob Bochum Bielefeld Fürth Darmstadt Heidenheim St.pauli oder paderborn es ist nahezu ausgeschlossen dass die sich in der bundesliga etablieren.

Schalke und Bremen werden das trotz aller Fehler in der jüngeren vergangenheit sicherlich wieder schaffen weil die substanz welche über viele Jahrzehnte gewachsen ist halt einfach da ist.

der HSV sollte vom Grundsatz her auch dazugehören aber sie haben im Gegensatz zu und Schalke und bremen das Problem dass sie seit 4 Jahren in der 2.liga sind.

Jedes Jahr welches du da verbringst bringt dich finanziell eben auch immer weiter nach unten und dann musst du dir doch in den arsch beißen wenn du einen kühne abservierst.

Gegenbeispiele wie aktuell bei hertha kann man immer mal wieder finden aber hierbei handelt es sich in den meisten Fällen eher um temporäre Schwächephasen als um das große und ganze.

Bei den kleinen ist es in der regel andersrum da handelt es sich aufgrund von schwächephasen der großen in der regel lediglich um ein kurzes aufflackern.

Mainz Freiburg und union sind Ausnahmen. Mainz und freiburg sind etabliert und haben mittlerweile auch ein anständiges kapital erwirtschaftet und union wird folgen.

da die tv Gelder zwischen 1. Und 2.liga immer weiter auseinandergegangen sind wird es für die kleinen immer schwieriger werden das auf sicht aufzuholen.

[JSCH]

Zitat von alba

Das ist mal wieder der Klassiker der Rechthaberei: Die Faktenlage wird teils ignoriert, teils aufgebauscht, je nachdem, wie es gerade ins eigene Bild passt. Beispiel HSV: Mit Kühne hat es nicht zum Aufstieg gereicht, jetzt ist er raus und man steht zumindest nicht schlechter da, ist absolut noch im Aufstiegsrennen. Und wer steht mit oben? Darmstadt und Heidenheim, ganz ohne gepampert zu werden wie zeitweise der HSV von Kühne. Dass 1. Liga ohne Großsponsor möglich ist, zeigen doch Freiburg, Mainz, Union usw. eindrucksvoll. Und eindrucksvolles Gegenbeispiel Hertha. Wenn der Tabellenplatz unmittelbar mit den reingebutterten Millionen korrelieren würde, wäre mein Interesse jedenfalls am Nullpunkt angelangt.

Völlig richtig. Das ist eben so wenn man meint die typischen Klischees bedienen zu müssen, d.h. ein Klammer Verein, eine Person die angeblich als Heilsbringer auftritt... und alles wird gut. Und der Verein, der nicht nur aus Vollidioten besteht, wird an die Wand genagelt, ist ja relativ einfach dann von Aussen als Ahnungsloser draufzuhauen. Jeder, der nur ein bisschen Sachverstand hat und sich einmal mit der Thematik Kühne und HSV beschäftigt...wird feststellen das die Konstellation einfach nicht gepasst hat. Kühne hat einige riesige Logistik Dynastie geschaffen, auf seine Art, Respekt dafür, aber Fussball Business passt da nicht rein, und er war nicht bereit sich selber auch gewissen Regeln zu unterwerfen.

[Claus]

Der FC Bayern weiter auf der Erfolgsspur, jetzt 9 Punkte Vorsprung auf Dortmund Leipzig mit einer super starken Leistung So werden sie in der Rückrunde noch für viel Furore Sorgen und sicherlich um die CL Plätze mitspielen.

Gladbach nur 1:1 gegen Bielefeld, weiterhin in der Abwärtsspirale, jetzt schon 7 Punkte und 18 Tore vom 10. Platz weg. Da wird nicht mehr viel gehen, wenn sie weiterhin so Glück haben wirds dann wohl zwischen 11 u. 13 landen. Aber sollte Ihnen das Glück nicht weiterhin holt sein, dann gehts schnell nach unten, nur noch 2 Punkte zum Releplatz und sollte Wolfsburg heute Punkten sind ist es nur noch einer. Das nächste Heimspiel für Gladbach wohl sehr wegweisend, Augsburg momentan im Aufwind, wird sicherlich keine leichte Aufgabe.

Ebenso spannend der VFB, zeigend sich gestern schon etwas verbessert, mal sehen was dort noch so alles passiert.

[Wohlfühlbacher]

Bin mal auf Wolfsburg gespannt heute gg Fürth. Vermeintlicher "Pflichtsieg". Ein "TV-Experte" meinte vor einiger Zeit, für ihn sind "die Wölfe" am gefährdetsten, was Abstieg betrifft, da sie Abstiegskampf nicht kennen, geschweige denn können.

Go Kleeblatt!!!!!!