Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[TT-Else]

Die Regierung setzt Milliarden von Euro in den Sand wegen nix?
Daß das Gesundheitswesen mit Betten bescheissen kann und paar Euro rausholt?
Jaja genau!
Bitte da Mal ´ne Rechnung aufstellen, was der Staat daran an Gewinn rausholt.

[User 597698]

In der Tagesschau berichteten sie von 5% Übersterblichkeit, wovon 2,5% aufgrund der Alterstruktur erwartbar war.

@radeberger: Der Grund ist vermutlich "irgendwas anderes".

[Marvin42]

Die Leute die sich aufregen das jetzt jemandem ein Intensivplatz weggenommen wird, kann ich durchaus verstehen. Dann regt euch aber bitte nicht nur über Ungeimpfte auf. Regt euch über alle auf die dort liegen, weil sie zb geraucht haben, vollgesoffen Autogefahren sind oder sich nicht gegen Grippe haben impfen lassen (die Thematik wurde hier wieder ignoriert, wahrscheinlich einige dabei die sich angesprochen fühlen). Und bitte auch über das kaputt gesparte Gesundheitssystem. Ich verharmlose damit nicht Covid. Aber es ist nicht der einzige Grund. Die Intensiv ist nicht nur mit diesen Patienten gefüllt. Doch manchmal könnte man meinen es wäre so.

[Claus]

immer diese schwachsinnigen Vergleiche, Pech beim Denken oder ?

Deine Aufgeführten Beispiele wurden in der Vergangenheit immer locker aufgefangen und Menschen sind nun mal so, da werden Dinge gemacht die für die Gesundheit nicht optimal sind.

ABER im Fall von CORONA gibts halt eine ganz einfache Lösung, welche es zu einem bestimmten Prozentsatz eben vermeidet, zu erkranken, einen schweren Verlauf zu haben oder Intensiv Patient zu werden. DAS IST EIN FAKT.

[Marvin42]

Zitat von Claus

immer diese schwachsinnigen Vergleiche, Pech beim Denken oder ?

Deine Aufgeführten Beispiele wurden in der Vergangenheit immer locker aufgefangen und Menschen sind nun mal so, da werden Dinge gemacht die für die Gesundheit nicht optimal sind.

ABER im Fall von CORONA gibts halt eine ganz einfache Lösung, welche es zu einem bestimmten Prozentsatz eben vermeidet, zu erkranken, einen schweren Verlauf zu haben oder Intensiv Patient zu werden. DAS IST EIN FAKT.

Die schlimmen Grippewellen wurden nicht locker aufgefangen, es hat nur einfach keinen Interessiert. Google danach, einfach zu finden.

Es gibt auch eine ganz einfache Lösung für andere Dinge. Siehe übrigens Neuseeland wo Rauchen verboten wird (natürlich etwas langfristiges), weil es das Gesundheitssystem belastet. Ich finde es gut, aber die Gefahr ist nun mal wo zieht man eine Grenze. Ist der Alkohol das nächste und wo hört man auf.

[User 597698]

Lt. aktuellem Tagesbericht sind 21,9% der verfügbaren Intensivbetten mit COVID-19 Patienten belegt. (Lokal wird das anders aussehen, keine Frage.)

Der 7-Tage R-Wert liegt bei 0,95.

Impfmonitoring (mind. eine Impfung, mit vollständiger Impfung, mit Auffrischungsimpfung): 72,3%, 69,3%, 20,0% der Gesamtbevölkerung

[User 597698]

Zitat von Claus

immer diese schwachsinnigen Vergleiche, Pech beim Denken oder ?

Deine Aufgeführten Beispiele wurden in der Vergangenheit immer locker aufgefangen und Menschen sind nun mal so, da werden Dinge gemacht die für die Gesundheit nicht optimal sind.

ABER im Fall von CORONA gibts halt eine ganz einfache Lösung, welche es zu einem bestimmten Prozentsatz eben vermeidet, zu erkranken, einen schweren Verlauf zu haben oder Intensiv Patient zu werden. DAS IST EIN FAKT.

Das ist ein Fakt.

[Teufelsadvokat]Aber - auch wenn das hier meistens nicht angesagt ist - warum ist "nicht impfen" nicht genauso eine Sache, die für die Gesundheit nicht optimal ist?[/Teufelsadvokat]

Ist nicht meine Meinung, aber mit derselben Argumentation wird ein Anti-Alkoholiker oder Nicht-Raucher oder "GeschwindigkeitaufAutobahnenbegrenzen-Befürworter" auch argumentieren.

Wichtiger finde ich hier die Frage, wie hoch das Risiko für Andere eingeschätzt wird bzw. ist. Immerhin hat dies ja beim Rauchen irgendwann, endlich zu gewissen Konsequenzen geführt. Bei der Ansteckung durch COVID-19 sehe ich die Gefahr deutlich höher und insofern rechtfertigt das auch andere Maßnahmen...
... dies - und da bin ich ausnahmsweise mal bei Kyuss - sollte nun wirklich nicht mehr diskutiert werden müssen.

[Marvin42]

Zitat von TPZ

Das ist ein Fakt.

[Teufelsadvokat]Aber - auch wenn das hier meistens nicht angesagt ist - warum ist "nicht impfen" nicht genauso eine Sache, die für die Gesundheit nicht optimal ist?[/Teufelsadvokat]

Ist nicht meine Meinung, aber mit derselben Argumentation wird ein Anti-Alkoholiker oder Nicht-Raucher oder "GeschwindigkeitaufAutobahnenbegrenzen-Befürworter" auch argumentieren.

Wichtiger finde ich hier die Frage, wie hoch das Risiko für Andere eingeschätzt wird bzw. ist. Immerhin hat dies ja beim Rauchen irgendwann, endlich zu gewissen Konsequenzen geführt. Bei der Ansteckung durch COVID-19 sehe ich die Gefahr deutlich höher und insofern rechtfertigt das auch andere Maßnahmen...
... dies - und da bin ich ausnahmsweise mal bei Kyuss - sollte nun wirklich nicht mehr diskutiert werden müssen.

Nein müssen wir nicht. Welche Maßnahmen gut und welche schwachsinnig sind hat man schon zwei Jahre diskutiert. Das es genug Menschen gibt die alleine oder als Paar händchenhaltend mit FFP2 Maske draußen spazieren gehen, zeigt aber auch das psychisch einiges passiert ist durch manche Regeln und Panikmache. Ich wollte nur bei Manchen ins Bewusstsein rufen, dass es viele andere unnötige Dinge gibt und dazu zählen Gerade die oben genannten. Vor allem beim Rauchen sollte es auch jeder kapiert haben was es bei einem auslöst. Ja nicht ansteckend aber trotz allem wird dadurch das Gesundheitssystem massiv belastet.

[Glücksball]

Das ist so eine ungesunde Mischung aus Whataboutismus und Schwarze-Peter-Spiel (aka wer ist "selbst schuld"). Die wichtigste Frage ist doch, was kann man jetzt machen, um die Intensivstationen am laufen zu halten. Die zweitwichtigste ist, was kann man in den nächsten paar Monaten machen.

Da fallen die Prävention bzgl. relevanten Vorerkrankungen einfach raus. Das geht in Teilen schlicht gar nicht (Alkohol -> s. Prohibitionszeit in den USA -> klappt nicht), andere Themen brauchen viel mehr Zeit und intensive Kampagnen, um vielleicht etwas zu bewirken (Übergewicht).

Das kann man mal im Rahmen von Corona auch diskutieren, aber in der akuten Krise hat das fast Null Relevanz, weil wir es nicht zeitnah beeinflussen können. Ganz im Gegensatz zu Impfungen.

[User 597698]

Zitat von Glücksball

Das ist so eine ungesunde Mischung aus Whataboutismus und Schwarze-Peter-Spiel (aka wer ist "selbst schuld"). Die wichtigste Frage ist doch, was kann man jetzt machen, um die Intensivstationen am laufen zu halten. Die zweitwichtigste ist, was kann man in den nächsten paar Monaten machen.

Da fallen die Prävention bzgl. relevanten Vorerkrankungen einfach raus. Das geht in Teilen schlicht gar nicht (Alkohol -> s. Prohibitionszeit in den USA -> klappt nicht), andere Themen brauchen viel mehr Zeit und intensive Kampagnen, um vielleicht etwas zu bewirken (Übergewicht).

Das kann man mal im Rahmen von Corona auch diskutieren, aber in der akuten Krise hat das fast Null Relevanz, weil wir es nicht zeitnah beeinflussen können. Ganz im Gegensatz zu Impfungen.

... und Kontaktbeschränkungen.

(Ansonsten hast du recht. Aber eine "Exit-Strategie" sollte man trotzdem überlegen, weil sicher keiner Lust hat, jeden Winter wieder vor so einer Situation zu stehen.)