Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[wfox]

Zitat von Der springende Punkt

...
Die Entscheidung über die Entwicklung und Funktionalität der Rangliste liegt seit 2008 (Beschluss zur Schaffung der Rangliste) ausschließlich in den Händen der click-TT-Verbände (DTTB eingeschlossen), die sich halbjährlich zu einer Arbeitstagung treffen, um die Weiterentwicklung von click-TT und der dazugehörenden Rangliste zu besprechen und zu entscheiden. ....

Wo kann ich bitte einsehen, welche Änderungsvorschläge mit welchen Ergebnis behandelt worden sind? Wie sieht bitte insgesamt der Change Request Prozess aus?

Danke!

[Der springende Punkt]

Zitat von wfox

Wo kann ich bitte einsehen, welche Änderungsvorschläge mit welchen Ergebnis behandelt worden sind?

Du kannst das nicht einsehen. Das steht in den Protokollen der Sitzungen, die allerdings ausschließlich intern verwendet werden.

Zitat von wfox

Wie sieht bitte insgesamt der Change Request Prozess aus?

Wenn du Änderungsvorschläge hast, wende dich am besten an deinen Landesverband. Der wird dir zu gegebener Zeit antworten. Die Abläufe dazwischen finden ausschließlich intern statt und werden nicht veröffentlicht. Ich schreibe bei tt-news hin und wieder etwas zu bestimmten Details, von denen ich der Meinung bin, dass sie für die Öffentlichkeit interessant sind.

[wfox]

Zitat von Der springende Punkt

Du kannst das nicht einsehen. Das steht in den Protokollen der Sitzungen, die allerdings ausschließlich intern verwendet werden.

Wenn du Änderungsvorschläge hast, wende dich am besten an deinen Landesverband. Der wird dir zu gegebener Zeit antworten. Die Abläufe dazwischen finden ausschließlich intern statt und werden nicht veröffentlicht. Ich schreibe bei tt-news hin und wieder etwas zu bestimmten Details, von denen ich der Meinung bin, dass sie für die Öffentlichkeit interessant sind.

Danke! Nachgefragt: wie passen solche "internen" Vorgänge zu dem im WTTV definierten Qualitätsmanagement? MMn müssten _mindestens_ die entsprechenden Prozesse dokumentiert sein.

Edit: wer ist denn alles "intern"? Gehören Bezirks- und Kreisvorsitzende zum "interen Kreis"? Wer hat wie definiert, wer intern und wer extern ist?

[Der springende Punkt]

Zitat von wfox

wie passen solche "internen" Vorgänge zu dem im WTTV definierten Qualitätsmanagement? MMn müssten _mindestens_ die entsprechenden Prozesse dokumentiert sein.

Dazu solltest du jemanden aus dem WTTV befragen, der mit dem dort definierten Qualitätsmangement vertraut - am besten sogar dafür zuständig - ist.

Zitat von wfox

wer ist denn alles "intern"? Gehören Bezirks- und Kreisvorsitzende zum "interen Kreis"? Wer hat wie definiert, wer intern und wer extern ist?

Intern sind die Personen, die zur Arbeitsgemeinschaft der click-TT-Verbände gehören. Zumindest ein Bezirksvorsitzender und ein Kreisvorsitzender gehören dazu, allerdings nicht in dieser Funktion. Die Internen haben per Mehrheitsbeschluss definiert, dass sie intern sind. Der Rest ist extern. Die Internen aus meinem Verband informieren auf den entsprechenden Sitzungen die Externen aus meinem Verband über das, was sie für wichtig halten.

Manchmal wird dabei auch über Sachen berichtet, die einzelne Externe dann falsch auffassen, falsch weitergeben und die von anderen Externen dann falsch verstanden werden. So ist zum Beispiel bei tt-news der Thread "Rückstufung TTR-Werte in Niedersachsen" entstanden.

[wfox]

Zitat von Der springende Punkt

Dazu solltest du jemanden aus dem WTTV befragen, der mit dem dort definierten Qualitätsmangement vertraut - am besten sogar dafür zuständig - ist.

Ja, das ist schon passiert! Ich hätte halt gerne deine Meinung gehört. Es ist für mich aber auch ok, wenn du dich nicht äussern möchtest!

Zitat von Der springende Punkt

Intern sind die Personen, die zur Arbeitsgemeinschaft der click-TT-Verbände gehören. ...

Hm, sorry wenn ich nerve, aber noch einmal nachgehakt: welche Legitimation hat denn diese Arbeitsgemeinschaft? Die AG muss doch einen klar umrissenen Auftrag haben, und diesen Auftrag muss jemand mit entsprechender Verantwortung verfasst haben. Wo finde ich diesen Auftrag o.ä.? Wenn ich z.B. auf den DTTB Seiten nach "Arbeitsgemeinschaft click-tt" suche gibt es keine Ergebnisse!

[Binninger]

Zitat von Jaskula

Weitere Effekte sind aber

1. Die vereinsinterne Aufstellung nach Spielstärke ...

2. Die Klasseneinteilung bei Turnieren. ...

3. Statistikspielereien ...

Ich möchte noch einen Punkt ergänzen: Einfachere Klasseneinteilung bei der Jugend. Bei uns in Südbaden gibt es im Jugendbereich keinen Auf- und Abstieg. Jeder Verein darf seine Jugendmannschaften zur neuen Saison in diejenige Klasse melden, die er für angemessen hält.
Früher war es dann für mich als Bezirksjugendwart immer schwierig, die Spielstärke der Mannschaften objektiv zu bewerten, und es war viel Mühe, die starken Mannschaften zum Wechsel in eine höhere Klasse, die schwachen Mannschaften zum Wechsel in eine tiefere Klasse zu überzeugen.
Heute rechne ich einfach die TTR-Werte der Mannschaft zusammen und habe damit eine Einschätzung der Mannschaften. Mit diesem Argument überzeuge ich spielend die Vereine, ihre Jugend evtl. in eine andere Klasse zu melden.

[Nacki]

Zitat von wfox

: welche Legitimation hat denn diese Arbeitsgemeinschaft? Die AG muss doch einen klar umrissenen Auftrag haben, und diesen Auftrag muss jemand mit entsprechender Verantwortung verfasst haben. Wo finde ich diesen Auftrag o.ä.?

"Brazil" gehört sicher zu Deinen Lieblingsfilmen, oder?

[wfox]

Zitat von Nacki

"Brazil" gehört sicher zu Deinen Lieblingsfilmen, oder?

Stimmt auffallend, zusammen mit Pipi Langstrumpf, du weisst schon: "2 x 3 macht 4" und so weiter

[Der springende Punkt]

Zitat von wfox

welche Legitimation hat denn diese Arbeitsgemeinschaft? Die AG muss doch einen klar umrissenen Auftrag haben, und diesen Auftrag muss jemand mit entsprechender Verantwortung verfasst haben.

Elf Verbände und der DTTB haben sich, zu unterschiedlichen Zeiten und auf jeweils unterschiedlichem Wege, jeweils intern für sich entschieden, click-TT einzusetzen. Um die Entwicklung von click-TT weiterzubringen (das ist der Auftrag), haben sie jeweils intern in ihren eigenen Gremien (vorwiegend wahrscheinlich Präsidium oder Vorstand - das ist die Legitimation) einzelne ihrer Mitarbeiter beauftragt, mit den Mitarbeitern der anderen Verbände und des DTTB diese Aufgabe bei halbjährlichen Arbeitstagungen in der Arbeitsgemeinschaft der click-TT-Verbände zu erfüllen.

[HSV]

Zitat von Zerschmetterling

mit druck umgehen zu können ist auch ein bestandteil der spielstärke, das ist kein problem des ttrs

Das ist sogar ein wesentlicher Bestandteil der Spielstärke.

Mein damaliger Snooker-"Trainer" hat einen Satz geprägt, den ich 1:1 auch auf den TT-Sport beziehe. "Deine tatsächliche Spielstärke entspricht der Stärke, wie Du spielst, wenn Du einen richtig schlechten Tag hast."

Gerade im Snooker gibt es Leute, die in fast jeder Training-Einheit dazu in der Lage sind, ein 40er-Break zu spielen. Und sehr viele dieser Spieler kommen in nahezu keinem Punktspiel über 16 hinaus.

Was ist entspricht also ihrer objektiven Spielstärke?

Wenn ich beim TT IM TRAINING gegen Leute gewinne, die einen ganz klar höheren TTR-Wert haben als ich, sagt das zwar etwas über mein Potenzial aus und ich kann mich auch gern' darüber freuen, aber wenn ich von ähnlich starken Spielern im Rahmen eines Punktspieles 3 x 4 bekomme, dann sagt das etwas über meine DERZEITIGE Spielstärke aus.

Insofern ist VIELES, was ttr-relevant ist, ganz schön objektiv. Gerade auch dann, wenn es sich über einen längeren Zeitraum hinweg bestätigt.

Die Aktiven, zeitweise leider auch ich, lassen sich viel zu sehr von dem beeinflussen, was aktuell möglich ist. Sprich = die Zahl, die aufgrund EINER Veranstaltung erzielt werden kann. Macht man mal irgendwas mit + 20 oder mehr, freut man sich. Einen Tag später wird Einigen dann bewusst, dass sie genau diesen nun aktuell ermittelten TTR-Wert bestätigen müssen und spielen bei der nächsten Veranstaltung eine Klasse schwächer. Landen also wieder beim TTR-Wert von vor 2 Veranstaltungen.

Welcher Stärke entsprechen sie tatsächlich?

Am besten = ab zum TT, spielen und dann ma' sehen. Während des Spielens aber diese 3 Buchstaben vergessen. Dann und nur dann klappt's auch mibbm Nachbarn...

Da fällt mir noch ein Spruch ein: Bestimmst Du Deinen TTR-Wert oder bestimmt Dein TTR-Wert Dich?