Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[radeberger]

Zitat von Claus

Ist jetzt Märchenstunde ?

Glaub was du willst, ist jedem seine Sache. Ich finde es sogar gut, daß du den Vorkoster machst hau rein.

[radeberger]

Zitat von Noppenzar

Ist zwar nicht repräsentativ, aber wenn man das beobachtet, dann werden aus "Fällen" Menschen und vielleicht trägt es ja dazu bei, dass sich der Ton der Angifterei mal etwas zügelt.

Und dann gibt es natürlich noch die Gruppe von Menschen die plötzlich und unerwartet gestorben ist und die im Gegensatz zu Corona nicht 9% sondern 15% ausmacht.

[alba]

Zitat von radeberger

Und dann gibt es natürlich noch die Gruppe von Menschen die plötzlich und unerwartet gestorben ist und die im Gegensatz zu Corona nicht 9% sondern 15% ausmacht.

Und die gab es schon immer. Wenn Du damit sagen willst, dass die Impfung ursächlich ist, müsstest Du belegen, dass unter diesen 15% signifikant mehr Geimpfte als Ungeimpfte sind, in Relation zur Nach Alter gestaffelten Impfquote. Also in etwa so: 80 % der über Achtzigjährigen sind geimpft, aber 86 % der unerwartet Verstorbenen waren Geimpfte. Kannst Du das?

[JanMove]

Zitat von Kyuss

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...c-2c84289e02a7

Leider hinter Bezahlschranke, aber wird immer klarer , dass es keinen Grund zum Warten darauf gibt!

"Novavax hat am 17. November bei der EU Arzneimittelbehörde Ema die bedingte Zulassung seines Covid-19 Impfstoffs Nuvaxovid beantragt. Zudem hat die EMA Anfang Dezember bekannt gegeben, die Vakzine VLA2001 des französischen Pharmaunternehmens Valneva beschleunigt prüfen zu wollen. Wann das Mittel zugelassen werden könnte, ist allerdings offen."

"dass der inaktivierte Impfstoff von Valneva und der Proteinimpfstoff von Novavax * im Unterschied zu den bereits zugelassenen Vakzinen *, mit Wirkverstärkern versetzt werden müssen, damit sie eine verlässliche Immunantwort erzeugen.«"



"Der zweite wichtige Teil der Immunantwort wird durch die Impfstoffe dagegen teils nicht ausreichend aktiviert: Die T-Zellantwort übernimmt wichtige Aufgaben bei der Bekämpfung von Viren. Sie stellt etwa sicher, dass sich der Körper langfristig an einen Erreger erinnert und kann im Fall einer Infektion schwere Verläufe verhinder"

usw....

Und noch guter Artikel zur Impfpflicht : https://www.stern.de/gesundheit/coro...-31413816.html

Ich halte mich ja generell aus den ganzen Diskussionen hier weitestgehend raus, da es mit einigen Leuten hier einfach nicht möglich ist, vernüftig zu diskutieren.
Aber nur mal so aus Interesse, bist Du mRNA-Pharmalobbyist so wie KL, oder warum habt Ihr jetzt so die Hosen voll, wenn mit dem Impfstoff von Novavax als Alternative ein besserer Impfstoff auf den Markt kommt?

Es wird immer klarer, dass es absolut Sinn macht, auf diesen Impfstoff zu warten. Ah ja, der Artikel bringt ja wirklich bahnbrechende neue Erkenntnisse (kann nur lesen, was Du zitiert hast); es ist übrigens mehr oder wenig gesichert, dass die EMA die Zulassung innerhalb der nächsten zwei Wochen erteilen wird.

[Schupfkönig]

Zitat von JanMove

wenn mit dem Impfstoff von Novavax als Alternative ein besserer Impfstoff auf den Markt kommt?

Gibt es da wissenschaftliche Belege das das der bessere Impfstoff sein wird?

[Kyuss]

Zitat von JanMove

bist Du mRNA-Pharmalobbyist so wie KL,

.

Noch unsachlicher geht's nicht ?

Ich habe schon mehrfach diese Impfstoffe als sinnvoll bezeichnet.

Den Artikel überhaupt ganz lesen können?
Und besser sind sie gerade eben nicht, das is Wunschdenken. ( Nachteile ganz sachlich im Artikel drin, z.B. dass sie als Booster deutpcih schlechter sind, Studie aus UK, dass sie Adjuvantien brauchen und die Wirkung zu verstärken, weil u.A. sosnt die T-Zell-Antwort viel schwächer ausfällt, usw. )

Momentan zählt jede JETZT mögliche Impfung.

[radeberger]

Zitat von alba

Und die gab es schon immer. Wenn Du damit sagen willst, dass die Impfung ursächlich ist, müsstest Du belegen, dass unter diesen 15% signifikant mehr Geimpfte als Ungeimpfte sind, in Relation zur Nach Alter gestaffelten Impfquote. Also in etwa so: 80 % der über Achtzigjährigen sind geimpft, aber 86 % der unerwartet Verstorbenen waren Geimpfte. Kannst Du das?

Nein das kann ich nicht, weil dazu keine Daten erhoben werden, geimpft verstorben ohne Corona Infektion wird nicht erhoben, das ist aber auch ehr die Aufgabe des RKI oder PEI solche Hintergründe zu durchleuchten.

Aber es ist schon verdächtig, eine so hohe Übersterblichkeit über Monate hinweg zu haben und dann noch mit dem dezenten Hinweis vom RKI, daß es in anderen EU Ländern auch so ist, aber in Thüringen und Sachsen nicht so ist. Aber wir werden sehen, wie sich das weiter entwickelt.

[JanMove]

Zitat von Schupfkönig

Gibt es da wissenschaftliche Belege das das der bessere Impfstoff sein wird?

Wie oft muss man das eigentlich noch schreiben, dass gemäss Phasae 3 Studienlage, die Nebenwirkungen deutlich weniger häufig und weniger stark ausfallen bei ungefähr gleicher aber definitiv nicht schlechterer Wirksamkeit. Und was die Wirksamkeitsdauer betrifft, kann sie ja gar nicht schlechter sein als die von Biontec. Im Übrigen wird der Impfstoff schon an Delta und Omikron angepasst. Ausserdem ist KL ja sogar Befürworter einer gemeinsamen Corona-Grippekombiimpfung, wofür der Novavx-Impfstoff ideal geeignet ist (, auch wenn ich mir das Kombiprodukt mit Sicherheit nicht verabreichen lassen werde). Da müsste KL eigentlich für Novavax schwärmen, geht aber natürlich nicht wegen der Verpflichtungen gegenüber den mRNA-Firmen. Dass der Impfstoff viel billiger und viel einfacher zu handhaben sein wird, braucht man hier gar nicht zu erwähnen, ist aber insofern interessant, da die EU mit der von der Leyen sich wohl von den mRNA-Firmen voll über den Tisch haben ziehen lassen mit entsprechenden Klauseln in den Verträgen. Und jetzt kommt man da wohl nicht mehr so einfach raus.

[Kyuss]

Zitat von JanMove

Im Übrigen wird der Impfstoff schon an Delta und Omikron angepasst..

2023?

Aus dem Artikel:

"Beide Impfstoffe hatten in ersten Studien vielversprechende Ergebnisse geliefert. Novavax testete seine Vakzine in zwei großen, placebokontrollierten Analysen mit insgesamt 45.000 Teilnehmerinnen und Teilnehmern. Nuvaxovid reduzierte das Risiko, symptomatisch zu erkranken, um mindestens 86 Prozent, das eines schweren Verlaufs mit noch höherer Sicherheit. Zur Wirksamkeit gegen Delta ist noch nichts bekannt."

Wie hoch war es bei Biontech nochmal? ;-)


JETZT gilt es zu handeln, nicht irgendwann !https://www.spiegel.de/wissenschaft/...6-8858d4094bb1

[JanMove]

Zitat von Kyuss

2023?

Aus dem Artikel:

"Beide Impfstoffe hatten in ersten Studien vielversprechende Ergebnisse geliefert. Novavax testete seine Vakzine in zwei großen, placebokontrollierten Analysen mit insgesamt 45.000 Teilnehmerinnen und Teilnehmern. Nuvaxovid reduzierte das Risiko, symptomatisch zu erkranken, um mindestens 86 Prozent, das eines schweren Verlaufs mit noch höherer Sicherheit. Zur Wirksamkeit gegen Delta ist noch nichts bekannt."

Wie hoch war es bei Biontech nochmal? ;-)

Ja, das gegen den schweren Verlauf war mit 100% soweit ich mich erinnere (also ich meine auf Novavax bezogen!).

Und war Biontech nicht die Firma, die mit "gefakten" Phase-3 Daten die Zulassung erhalten hat, mal abgesehen davon, dass bei den Phase-3 Studien der mRNA Stoffe noch weniger Varianten im Umlauf waren als bei Novavax?