Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Marvin42

Alle! Das fängt in der Politik an, geht über Presse und hört bei jedem einzelnen auf.

Nichts Neues also, wozu dann die Nörgelei über´s Nörgeln?

[Rudi Endres]

Zitat von Kyuss

Und nun doch etwas hoffnungsvoll stimmendere , neue Daten aus Südafrika zu Omikron:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/...2-f15909aeef92

Nun erster Omikronfall bei uns, nahe Trier. Es sind halt nur wenige Autominuten zum Luxemburger Flughafen.

[radeberger]

Zitat von TPZ

Na ja... Aufgrund der Alterstruktur ist eine gewisse Übersterblichkeit zu erwarten. Dazu hatte ich eine Studie gepostet, bei der eine erhöhte allgemeine Mortalitätsrate nach (schwerer oder mittlerer) COVID-19 Erkrankung besteht.

Merkwürdig ist dabei aber, daß die Übersterblichkeit mit dem Impfgeschehen bzw. auch mit dem Coronainfektionsgeschehen korreliert bzw. sich auch überlagert ... im August waren es noch 10% jetzt sind es bereits 25% und der Anteil der Covid Toten ist dabei etwas über ein Drittel und das es im August wo es anfing nur einen geringes Covid-Infektionsgeschehen gab.

Eine größere Sterblichkeit dieser Größenordnung als Nachwirkung einer vergangenen Coronainfektion sollte sich denke statistisch anders verteilen, aber wer weiß, die nächsten Monate werden zeigen was Sache ist.

Zitat von TPZ

Keine Übersterblichkeit in Sachsen und Thüringen? So so... (Vermutlich sind die Ämter da zu überlastet, um überhaupt noch irgendwas zu melden.)

Ok die Info war aus dem Oktober, für KW 47 sind leider noch keine Daten da, deshalb mal KW 45, da sich ja doch einiges geändert hat.

Statistik 1
https://www.destatis.de/DE/Themen/Ge...ublicationFile

Statistik 2
https://de.statista.com/statistik/da...in-thueringen/

Macht aus Statistik 1 8.11.2021-14.11.2021
107+121+114+136+96+109+109=792 Tote insgesamt

Macht aus Statistik 2 14.11-8.11
4674-4586=88 CoronaTote

4 jähriges Mittel 2016-2019, 8.11.-14.11.
2019: 70+77+74+105+100+83+84=593
2018: 83+81+74+71+82+85+76=552
2017: 76+78+83+79+65+77+81=539
2016: 84+74+73+75+90+85+67=548

Ergibt im Mittel (593+552+539+548)/4=558

Ergibt eine Übersterblichkeit für 2021 von
793*100/558-100=41% Bundesdurchschnitt 25%

und eine Übersterblichkeit ohne Corona von
(793-88)*100/558)-100=26%

Die Übersterblichkeit durch Corona beträgt dann 41-26=15%

Wie man sieht wird die Übersterblichkeit nur zu etwas über einem Drittel direkt durch eine nachgewiesene Corona Erkrankungen hervorgerufen. Es stellt sich mittlerweile das gleiche Verhältnis wie im Bundesdurchschnitt ein, ist auch nicht verwunderlich zwischen 70-80% Impfquote liegen keine Welten, nur das Infektionsgeschehen ist höher.

Dafür gibts meiner Meinung nun mehrere Möglichkeiten, anhand der derzeitigen Ereignisse und des Kurvenverlaufs, wenn man andere Ereignisse ereignisse erst mal außen vor lässt.

A. Es werden nicht alle Coronatoten als solche erfasst und es gibt eine 2/3 höhere Dunkelziffer.
B. Es sterben 2 mal so viele an PostCovid wie an Covid nach einem halben Jahr, die Toten können dann ja nur auf Infektionen aus dem Frühjahr zurückzuführen sein.
C. Die Toten werden durch ein verstärktes Impfgeschehen, was ebenfalls im Herbst eingesetzt hat hervorgerufen.

Im Vergleich zum Jahr 2020
2020: 77+64+87+80+104+87+88=587 Gesamt
254(14.11.2020)-220(8.11.2020)=34 Corona Tote

Ergibt eine Übersterblichkeit für 2021 von
587*100/558-100=5% insgesamt

und eine Übersterblichkeit ohne Corona von
(587-34)*100/558)-100=-1% also eine leichte Untersterblickeit

Die Übersterblichkeit durch Corona beträgt dann 5%.

Hier ist die Welt noch in Ordnung würde ich mal so behaupten .... was hat sich seit dem geändert ... die Delta Variante und die Impfungen sind dazu gekommen mit nicht mehr ganz so strikte Qurantänemaßnahmen.

[Kyuss]

Zitat von radeberger

Hier ist die Welt noch in Ordnung würde ich mal so behaupten ....

Kann man schon, aber schon sehr "speziell" , bei Inzidenzen jenseits der 1000 und wo Patienten schon in andere Bundesländer ausgeflogen werden müssen und normale OPs verschoben werden müssen.

[User 597698]

Ich habe gerade keine Zeit, um da im Einzelnen auf die Rechnung einzugehen... daher für den Moment:

Todesursachenstatistik 2020

Corona-Pandemie führt zu Übersterblichkeit in Deutschland

Aus dem ersten Link (Hervorhebung von mir):
39 758 Menschen an COVID-19 verstorben

An COVID-19 als Grundleiden verstarben 2020 in Deutschland insgesamt 39 758 Menschen. Damit war COVID-19 bei 4,0 % aller Verstorbenen die ausschlaggebende Todesursache. In dieser Zahl sind diejenigen Fälle nicht enthalten, in denen COVID-19 von der leichenschauenden Ärztin beziehungsweise dem leichenschauenden Arzt auf dem Totenschein als Begleiterkrankung dokumentiert wurde. Vorläufige monatliche Daten hierzu liegen aktuell als Sonderauswertung vor; endgültige Ergebnisse wird das Statistische Bundesamt voraussichtlich im Dezember 2021 veröffentlichen.
...
Methodische Hinweise:

COVID-19-Sterbefälle werden auf zwei Meldewegen erfasst: Zum einen über die amtliche Todesursachenstatistik, zum anderen über die Meldepflichten nach dem Infektionsschutzgesetz (IfSG). Das Robert Koch-Institut (RKI) und die Landesgesundheitsbehörden veröffentlichen COVID-19-Sterbefallzahlen nach dem IfSG.
Die Unterschiede in den beiden Dokumentationsformen führen dazu, dass die Fallzahlen der COVID-19-Sterbefälle in beiden Statistiken nicht identisch sind. Die amtliche Todesursachenstatistik basiert auf den in den Todesbescheinigungen dokumentierten Grundleiden und Begleiterkrankungen der verstorbenen Personen.

Die Zahl der 39 758 für das Jahr 2020 in der Todesursachenstatistik erfassten Todesfälle mit COVID-19 als Grundleiden setzt sich zusammen aus 38 510 Fällen, die durch einen Labortest nachgewiesen wurden (Code ICD-U07.1), und aus 1 248 nicht durch Labortest nachgewiesen (Verdachts-)Fällen (Code ICD-U07.2).

Edit: Und da dich das Thema so brennend interessiert, schau hier auch rein:
Neue Monatsberichte der Todesursachenstatistik * mit Fokus auf dem Nachweis von COVID-19-Sterbefallzahlen
Sterbefallzahlen und Übersterblichkeit während der Corona-Pandemie

[radeberger]

Es geht hier nicht um Peanuts, sondern darum das 2/3 aller Fälle dann nicht erfasst werden und wenn man es mit dem Jahr 2020 vergleicht, wo 5% mehr Übersterblichkeit exakt durch Corona nachgewiesen wurde, zumnidets in der Kalenderwoche die ich nachgerechnet habe, dann stimmt doch etwas nicht.

Die Zahl der 39 758 für das Jahr 2020 in der Todesursachenstatistik erfassten Todesfälle mit COVID-19 als Grundleiden setzt sich zusammen aus 38 510 Fällen, die durch einen Labortest nachgewiesen wurden (Code ICD-U07.1), und aus 1 248 nicht durch Labortest nachgewiesen (Verdachts-)Fällen (Code ICD-U07.2).

Die Standardabweichung beträgt 2020 3% und nicht 66% wie 2021.

[Frei statt Bayern]

Ein neuer Klassiker aus BY, die Pandemie - Bekämpfung nimmt neue Fahrt auf! Heute wurde uns, also eher den BYärn, nicht den Franken zu Protokoll gegeben:

Sonderregelung Silvester
An Silvester * zwischen dem 31. Dezember (15 Uhr) und dem 1. Januar (9 Uhr) besteht auf bestimmten öffentlichen Plätzen und ihrem weiteren Umfeld ein landesweites Verbot von Menschenansammlungen, die über zehn Personen hinausgehen. FsB die arme Polizei!

Daneben wird für die Silvesternacht die Sperrstunde in der Gastronomie aufgehoben.

FsB: Inzwischen scheint man ja auch neue Koalitionen zu schmieden. Der Sachsen CDU Frontmann und der BY CSU Frontmann machen schon eigene Pressekonferenzen zu eigentlich erst am Nachmittag zu besprechenden Themen, bevor der Gesundheitsminister zu Wort kommt. Geile Sache!

[radeberger]

Zitat von Kyuss

Kann man schon, aber schon sehr "speziell" , bei Inzidenzen jenseits der 1000 und wo Patienten schon in andere Bundesländer ausgeflogen werden müssen und normale OPs verschoben werden müssen.

Wenn du dir die 2 Kurve anschaust .... siehst man, daß sich die Todesfälle ehr linear anstatt exponentiell entwicklen, das ist der dünne schwarze Strich ganz unten in der Grafik, kann man auch mit der Maus drauf und bekommt die Werte angezeigt, in dem Zeitraum sind die Inzidenzen durch die DEcke geschossen.

KW 49 5369-5204=165
KW 48 5154-4973=181
KW 47 4938-4825=113
KW 46 4800-4692=108
KW 45 4674-4586=88

Was exponentielles kann ich im Zeitraum 08.11-12.12 nicht erkennen, aber kann ja sein, das wir nur einen Bruchteil der Corona Toten erfassen.

Was aber 2020 noch nicht so war.

[User 597698]

Zitat von radeberger

Es geht hier nicht um Peanuts, sondern darum das 2/3 aller Fälle dann nicht erfasst werden und wenn man es mit dem Jahr 2020 vergleicht, wo 5% mehr Übersterblichkeit exakt durch Corona nachgewiesen wurde, zumnidets in der Kalenderwoche die ich nachgerechnet habe, dann stimmt doch etwas nicht.
...

Was hauptsächlich nicht zu stimmen scheint, ist, dass du Einzelwochen rausgreifst (problematisch wegen hoher Schwankungen über das Jahr gerechnet) und dass sich die Zahlen der Todesursachenstatistik halt einfach anders ermitteln, als nach Infektionsschutzgesetz.

(Und was aktuell natürlich auch nicht stimmt, dass sind deine Schlussfolgerungen...)

[Wohlfühlbacher]

Den zahlreichen Schwurblern hier sei gesagt: Die katholische Kirche steht zu euch!

https://www.n-tv.de/politik/politik_...e22999071.html