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  #18651  
Alt 18.12.2021, 16:27
JSCH JSCH ist offline
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Zitat:
Zitat von Tom19 Beitrag anzeigen
Hier ist was zum Schwurbeln.
Todesrate steigt nach Impfung.

https://www.youtube.com/watch?v=xSrc_s2Gqfw

Was ist, wenn das so stimmt? Hat das jemand geprüft?
Radlfahrer, auf gehts
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  #18652  
Alt 18.12.2021, 16:58
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radeberger radeberger ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Schrottkopf Beitrag anzeigen
Ich glaube, Prof Dr Dr Radlhuber ist an dem Thema gerade dran... ich glaube, er hat da so ein oder zweimal was erwähnt in diese Richtung
https://www.destatis.de/DE/Themen/Ge...allzahlen.html

Das haben ich euch lange und breit vorgerechnet und ist selbst vom RKI bestätigt, das ab August diesen Jahres wir eine Übersterblichkeit von über 10% mittlerweile 25% in Thüringen 40% haben.

Die Übersterblichen teilen sich auf in rund 1/3 diagnostizierte Coronafälle und 2/3 unbekannte Ursache.

Das RKI hat ebenfalls im Sonderbericht angegeben, das die Übersterblichkeit auch in Europa auftritt.

Von mir und anderen Usern hier, wurde mehrere Gründe aufgeführt, warum es so sein könnte:

mehr Selbstmorde
verzögerter Tod nach überstandener Coronainfektion(TZP)
falsche Erfassung der Todesursache
nicht funktionierende Tests
in Folge der Impfung
usw.

Aber wie auch immer, wenn es weltweit so ist .... dann haben sich nur folgende zwei Dinge in diesem Jahr überall geändert und das wäre das Auftreten der Delta Variante und ein verstärktes Impfgeschehen.

Letztes Jahr waren die Übersterblichen zu 99% die Coronatoten.

Kann natürlich sein das die Tests nicht mehr für Delta funktionieren und auch jetzt alles Coronafälle sind ... Drosten hatte glaube mal von sich gegeben, daß die Test bei Geimpften nicht mehr anschlagen, ist aber schon länger her, daß er das bei einem Interview gesagt hat. Gründe hat er nicht genannt. Im Gegenschluss würde das aber bedeuten das 2/3 geimpfte Corona Tote sein könnten.

Fakt sind aber 2 Sachen ... A wir haben zum letzten Jahr eine 5 fach erhöhte Sterblichkeit, ist aber nur der momentan Wert zu KW45 kann da durchaus Schwankungen geben und es sind nur 1/3 diagnostizierte Corona fälle unter den Toten.

Wers nicht glaubt oben ist die Sonderauswertung, einfache Prozentrechnung sollte jeder beherrschen, KW45 gibts die Coronatoten auf der Seite vom ZDF, das RKI hängt da ein bisschen zurück.

Da stimmt auf jeden Fall etwas nicht, was ist ungeklärt ... wenn es weltweit auftritt, kann es weltweit keine fehlerhafte Erfassung sein.

Das wars nun aber wirklich von meiner Seite dazu.
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Geändert von radeberger (18.12.2021 um 18:55 Uhr)
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  #18653  
Alt 18.12.2021, 17:07
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Impfpflicht - Sinn und Nutzen? Animierte Lehrstunde zum Immunsystem und den Impfstoffen.

Aus der Beschreibung zum Video:
Sie erfahren in einer animierten Lehrstunde, wie sich die Immunabwehr aufstellt und wie man die Messwerte der Immunität, also die Antikörper oder die T-Zellimmunität, interpretiert. So stellen wir dar, wie es vom Erstkontakt bis zum Gedächtnisverlauf abläuft.

Prof. Dr. König erklärt, welche Schwachstellen eines Angreifers für die Immunabwehr am erfolgreichsten sind.
Konzentriert man sich auf nur eine Schwachstelle bei einem sehr anpassungsfähigen Feind, wie Grippe- oder Coronaviren, so riskiert man, dass der Feind nicht mehr den Schlüssel für die Tür nutzt, sondern durchs Fenster kommt.

Die momentane Impfung bewirkt eine geringe T-Zellantwort und wenn, dann speziell auf die Ursprungsvariante aus Wuhan, fördert aber anfänglich eine starke Antikörperbildung, die dann sehr schnell wieder abfällt.
Gestern, am 10.12.2021 wurde bereits für Bremen und Niedersachsen eine Boosterung nach drei Monaten offiziell von den Herren Weil und Bovenschulte angeführt, was aber aus Kapazitätsgründen in diesem Jahr gar nicht mehr zu leisten ist. Eine Boosterung mit dem mRNA-Impstoff erzeugt eine schwache, aber immerhin vorhandene Menge an neutralisierenden AK, die auch gegenüber der aktuellen Coronavariante eine messbare, aber insgesamt eher schwache Neutralisationskapazität haben. Man diskutiert aktuell über die ausreichende Dosis einer Boosterung, als bei Cominaty die vollen 30 µg und bei Spikevax eine Halbierung auf 50 µg.
https://www.thelancet.com/journals/la...
DOI:https://doi.org/10.1016/S0140-6736(21...

Die weiteren Fachleute der Immunabwehr, wie die zelluläre T-Zellantwort der zytotoxischen CD8-Zellen und der natürlichen Killerzellen wird durch diese momentane Impfung wenig angesprochen, das gelingt aber bei der Infektion, so dass es danach zu einer wesentlich stärkeren und modulationsfähigeren Immunantwort kommt, als es die momentanen Impfungen können.

Das ist eine wichtige Information, wenn es um die Bewertung der Qualitiät einer durchgemachten Impfung unter dem Aspekt der Verpflichtung zu einer Impfung geht.

Dennoch kann man sich nach einer Genesung erneut infizieren und auch Viren verbreiten. So sehe ich auch im eigenen Patientenklientel einen solchen Fall, der aber nach drei Tagen bereits eine deutliche Symptomabschwächung entwickelt.

Wie erfahren, wie sich das Immunsystem mit den verschiedenen Impstoffen auseinandersetzt.
mRNA setzt in den damit besetzten Zellen die Produktion des Spikeproteins und dessen Präsentation an der Zelloberfläche in Gang. Bei einer frühen T-Zellantwort (z.B. Boosterung) wird dieser Prozess möglicherweise frühzeitig unterbrochen, die Antikörperantwort unterbleibt dann bzw. fällt insgesamt schwächer aus. Wird der Prozess der Spikeproteinbildung nicht unterbrochen, werden Antikörper gegen das Spikeprotein gebildet, die dann aber auch den Tod dieser präsentierenden Zelle zur Folge haben.

Das ist bei den Vektorimpfstoffen ähnlich.

Da die mRNA- und Vektorimpfstoffe in jede Zelle gelangen, findet dieser Zelltod auch in jeder Zelle statt. Das erklärt je nach Verteilung des Impfstoffs die verschiedenen Nebenwirkungen, wie z.B. Myokarditis.
Eine Myokarditis heilt ja nach offiziellen Meldungen relativ blande ab, dennoch entstehen dabei kleinste Vernarbungen, die auch Jahre später die Ursache für Herzrhythmusstörungen sein können.
Interessant finde ich den Hinweis von Prof. Dr. B. König, dass der Impfstoff nicht zwingend innerhalb kürzester Zeit verschwunden sein muss, sondern auf unbestimmte Zeit verbleiben kann.

...

Bitte beachten Sie:
Die hier dargebotenen Informationen und Empfehlungen dienen ausschließlich der allgemeinen Information und haben weder werbenden, noch beratenden Charakter. Sie ersetzen in keinem Fall den individuellen, persönlichen Rat eines Arztes und sind auch keine medizinische Hilfe. Von einer Behandlung ohne Absprache mit einem Arzt in diesem Fachgebiet - insbesondere bei bekannten Vorerkrankungen und unklaren Beschwerden - wird dringend abgeraten.
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  #18654  
Alt 18.12.2021, 17:10
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radeberger radeberger ist gerade online
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Und denkt an den Kahlen Krempling, der wurde auch lange unterschätzt

https://www.t-online.de/leben/essen-...iger-pilz.html

Zitat:
Achtung giftig! Auf keinen Fall essen!

Der Verzehr von Rohpilzen dieser beiden Arten kann sofort zu Vergiftungserscheinungen bis hin zu einer tödlich verlaufenden Magen-Darm-Entzündung führen. Lange Zeit wurde der Kahle Krempling allerdings für essbar gehalten. Das lag zum einen daran, dass angenommen wurde, die giftigen Stoffe würden durch die Hitze beim Kochen oder Anbraten zerstört werden.

Das stimmt prinzipiell, doch mindestens ebenso gefährlich wie die Giftstoffe sind bestimmte Antigene, die im menschlichen Blutkreislauf zur Bildung von bestimmten Antikörpern führen. Dieser Antigen-Antikörper-Komplex kann zur Auflösung der roten Blutkörperchen und im schlimmsten Fall zum Tod führen. Da diese Symptome erst nach mehrmaligem Verzehr und oft erst Monate oder Jahre später auftreten, galt ein Kahler Krempling lange Zeit als essbar.
Antigene, Antikörper, Proteine, Autoimmun Erkrankung ... so etwas kann prinzipiell auch das Spikeprotein des Corona Virus verursachen ... das hat jetzt nicht direkt was mit dem mRNA Verfahren zu tun ... kann aber die Ursache für eine erhöhte Todesrate sein.

Ist aber nur beispielhaft zu sehen, kann wie gesagt auch ganz anders liegen.

In diesem Sinne sollte jeder vorsichtig sein.
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  #18655  
Alt 18.12.2021, 17:14
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Zitat:
Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
Antigene, Antikörper, Proteine, Autoimmun Erkrankung ... so etwas kann prinzipiell auch das Spikeprotein des Corona Virus verursachen ... das hat jetzt nicht direkt was mit dem mRNA Verfahren zu tun ... kann aber die Ursache für eine erhöhte Todesrate sein.
Hmmm... wenn ich nur eine andere Gelegenheit wüsste, bei dem der Körper auch Bekanntschaft mit dem Spike-Protein macht. Ich komm' einfach nicht drauf.
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Vielen Dank und tut mir ehrlich leid ...
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  #18656  
Alt 18.12.2021, 18:23
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Zitat:
Zitat von Glücksball Beitrag anzeigen
Hmmm... wenn ich nur eine andere Gelegenheit wüsste, bei dem der Körper auch Bekanntschaft mit dem Spike-Protein macht. Ich komm' einfach nicht drauf.
Kann durchaus auch ein Dopplereffekt sein Infektion plus Impfung, aber dafür gibt es wie gesagt keine Beweise, es kann auch ganz anders sein, den Krempling muss man jedenfalls auch mehtmals essen.

https://flexikon.doccheck.com/de/Paxillus-Syndrom

Zitat:
Auslösend für das Paxillus-Syndrom sind bisher noch nicht näher identifizierte Antigene. Nach wiederholtem Verzehr führen sie zur Bildung von Antigen-Antikörper-Komplexen, die sich den Erythrozyten anlagern. Sie verursachen eine hämolytischen Anämie.
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Geändert von radeberger (18.12.2021 um 18:45 Uhr)
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  #18657  
Alt 18.12.2021, 18:38
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Da haben wir es doch: Übersterblichkeit durch Kremplingesser!
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  #18658  
Alt 18.12.2021, 18:46
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Wenn du das sagst.
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  #18659  
Alt 18.12.2021, 18:52
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Zitat:
Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
... Übersterblichkeit ...

Aaaaalter, ich war jetzt wirklich lange friedlich aber wenn du jetzt noch ein einziges Mal das Wort Übersterblichkeit in den Mund nimmst, dann nehme ich dich an den Hammelbeinen und dresche dich solange mit dem Schädel an die Wand bis die Übersterblichkeit um 1 gestiegen ist. Ich kann den Scheißdreck nimmer hören. War das nicht deutlich genug was man dir die Tage zu diesem Thema erklärt hat.

Geh impfen du Hirni, und bete das dich Corona erwischt ehe ich über dir knie!:

Ok, leicht die Nerven verloren, egal .... mal muss das auch raus! Sperre geht in Ordnung.
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  #18660  
Alt 18.12.2021, 18:57
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Aaaaalter, ich war jetzt wirklich lange friedlich aber wenn du jetzt noch ein einziges Mal das Wort Übersterblichkeit in den Mund nimmst, dann nehme ich dich an den Hammelbeinen und dresche dich solange mit dem Schädel an die Wand bis die Übersterblichkeit um 1 gestiegen ist. Ich kann den Scheißdreck nimmer hören. War das nicht deutlich genug was man dir die Tage zu diesem Thema erklärt hat.

Geh impfen du Hirni, und bete das dich Corona erwischt ehe ich über dir knie!:

Ok, leicht die Nerven verloren, egal .... mal muss das auch raus! Sperre geht in Ordnung.

Wer hätte gedacht, dass ich für deine Aggro-Ausfälle mal leichte Sympathie empfinde !
__________________
Ej im-ta fey de-ja ee
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