World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

[HansWurst123]

Zitat von Lexmark

Die Beschränkungen führt WTT/ITTF/IOC ein, völlig zu Recht meiner Meinung nach. Über andere Quotenverteilung kann man diskutieren.
Einbürgern tun die Länder, nicht die, die die Quoten festlegen.
Diese Qutotenregelung gibt es in allen olympischen Sportarten (Vergleiche mit Snooker sind doch totaler Quatsch).
Irgendwas werden die sich dabei schon gedacht haben...

Alternativ könnte Timo Boll 2028 in LA ja noch einmal bei den Frauen antreten und die nächste Gold-Hoffnung nach Kaufmann werden - laut IOC wäre das ja mit einem Gang zum Standesamt rechtlich ohne Probleme möglich.

Es ist doch immer schön zu sehen, wie man das Regelwerk so verändern möchte, dass es zu den eigenen Interesse passt.

[Kyuss]

Zitat von HansWurst123

Alternativ könnte Timo Boll 2028 in LA ja noch einmal bei den Frauen antreten und die nächste Gold-Hoffnung nach Kaufmann werden - laut IOC wäre das ja mit einem Gang zum Standesamt rechtlich ohne Probleme möglich.

Es ist doch immer schön zu sehen, wie man das Regelwerk so verändern möchte, dass es zu den eigenen Interesse passt.

Autsch

[HansWurst123]

Zitat von Kyuss

Autsch

Rein regeltechnisch steht dem Nichts im Wege..oder kann jemand das Regelwerk des ITTF und des IOC zitieren, dass es nicht möglich wäre?

[mithardemb]

Zitat von Wolf11

Na, da kann ich Dir schon einige Einzelsportarten sagen, wo es keine nationalen Beschränkungen mehr gibt. Spontan fallen mir dazu Tennis, Golf, Snooker, Darts ein, dazu die Sportarten im nordischen und alpinen Skibereich, wo diese Regelungen sehr großzügig vorgenommen werden.

Wie schon gesagt, gab es im vorigen Jahr Langlaufwettbewerbe im Weltcupbereich, wo 9 Norweger die ersten 9 Plätze belegten. Ebenso gab es das auch schon im alpinen Skibereich, wo 9 Österreicher vorne lagen. ....

Also zusammengefasst du findest auch keine Sportart wo es eine derartige Dominanz eines Landes gibt und es keine Regulierung stattfindet.

Man findet Beispiele bei denen bei einer Veranstaltung ein Land komplett abgeräumt hat, aber eben nicht durchgehend.

Zitat von Wolf11

Diese Beschränkungen sind einfach überholt und fallen mehr und mehr aus der Zeit.

Ganz im Gegenteil. Der Sport wird immer mehr kommerzialisiert - das ist ja auch eindeutig das Ziel des WTT - da ist eine Verbreiterung der teilnehmenden Basis die logische Konsequenz.

Zitat von Wolf11

Dann wird man natürlich die erste Möglichkeit sehen. Alle sollen mitmachen, egal wie gut sie sind. Wenn man eine Sportart wie Tischtennis auch noch in den letzten Winkel der Welt bringen will oder wenn man auch in Europa damit Interesse und vor allem Geld generieren will, was bei Tischtennis allerdings schwierig ist, so muss man natürlich die erste Möglichkeit favorisieren.

Also halten wir mal fest. Wenn man ein kommerzielles Interesse hat, dann man das mit den Länderkontingenten durchaus Sinn.

Zitat von Wolf11

Um es auch nochmal mit Zahlen zu unterfüttern:

Beim letzten Grand Smash in Singapore waren 51 Europäerinnen am Start, aber nur 39 Asiatinnen !!

Im Achtelfinale standen dann 13 dieser 39 Asiatinnen und gerade noch 3 der 51 Europäerinnen.

Im Viertelfinale waren dann 8 Asiatinnen unter sich

Wie viele asiatischen Ländern haben denn teilgenommen und wieviele europäische?

Zitat von Wolf11

Nur so kann eine Sportart auch dauerhaft überleben. Und bei diesem Punkt muss man natürlich auch fragen, wer das alles bezahlt. Europa hat es, wie gesagt, bis zum heutigen Tag nicht geschafft, auch nur einen einzigen Grand Smash auszutragen. Es scheitert vor allem an den Finanzen, aber wohl auch an dem nötigen Interesse oder an dem nötigen Know-How. Trotz der Situation, dass die nicht-asiatischen Sportler/innen da momentan durch das bestehende System bevorteilt werden.

Im Tischtennis ist es so herum, in anderen Sportarten profitieren asiatische Länder von solchen Maßnahmen.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Also halten wir mal fest. Wenn man ein kommerzielles Interesse hat, dann man das mit den Länderkontingenten durchaus Sinn.

Es ist doch gerade andersherum, dass bei starkem kommerziellen Interesse - wie z.B. Fifa oder Formel 1 - die Veranstaltungen alle nur noch meistbietend vergeben werden, siehe z.B. WM in Katar, ohne dass da auf Europa noch viel Rücksicht genommen wird.

Siehe aktuell auch wo die Grand Smashes stattfinden und wer wie viel Kohle dafür bezahlt..

Singapur Smash - Preisgeld 1.5 Millionen
Saudi Smash - Preisgeld 2.0 Millionen
China Smash - Preisgeld 2.0 Millionen

World Cup Macau - Preisgeld 1.0 Millionen
WTT Champions Macao - Preisgeld 800.000
WTT Champions Chongqing - Preisgeld 800.000
WTT Finals Fukuoka - Preisgeld 700.000

dagegen

WTT Champions Frankfurt - Preisgeld 500.000
WTT Champions Montpellier - Preisgeld 500.000

[mithardemb]

Zitat von HansWurst123

Es ist doch gerade andersherum, dass bei starkem kommerziellen Interesse - wie z.B. Fifa oder Formel 1 - die Veranstaltungen alle nur noch meistbietend vergeben werden, siehe z.B. WM in Katar, ohne dass da auf Europa noch viel Rücksicht genommen wird.

Du verwechselst Kontingente mit Austragungsorten.

[Lexmark]

Zitat von HansWurst123

Alternativ könnte Timo Boll 2028 in LA ja noch einmal bei den Frauen antreten und die nächste Gold-Hoffnung nach Kaufmann werden - laut IOC wäre das ja mit einem Gang zum Standesamt rechtlich ohne Probleme möglich.

Es ist doch immer schön zu sehen, wie man das Regelwerk so verändern möchte, dass es zu den eigenen Interesse passt.

Populismus und wieder irrelevant.
Ich für meinen Teil zumindest...ich schaue relativ viele WTT Turniere, insbesondere Damen. Wenn regelmäßig 8 Chinesininnen im Viertelfinale stehen würden dann mit Sicherheit nicht mehr. Und ich würde mal behaupten so würde es vielen gehen, weltweit.

Warum darf beim top48 Turnier jemand aus Bremen oder Meck.-Pom. antreten obwohl es in anderen Bundesländern viele Spieler gibt die wahrscheinlich 3 x besser sind und zu Hause bleiben müssen ?
Weil eben die Verantwortlichen (die nicht alle doof sind) Gründe dafür haben und diese höher gewichten als die Interessen Einzelner bzw. des Landesverbandes.
Und genauso ist es bei der WTT Geschichte, bloss 100x grösser.

[Wolf11]

Zitat von mithardemb

Also zusammengefasst du findest auch keine Sportart wo es eine derartige Dominanz eines Landes gibt und es keine Regulierung stattfindet.

Doch, mit Snooker und Darts hab ich Dir doch schon einige genannt

Schau Dir mal die Siegerlisten beim Darts an: England, England, England, England, Schottland, England, England, England, Niederlande, England, England usw.

Beim Snooker ähnlich: England, England, England, Engand..

Wobei....da ist den Engländern in den letzten Jahren ein Konkurrent erwachsen: China

Und das, obwohl sämtliche großen Snooker-Wettbewerbe von Engländern geflutet werden.

Es geht also, wenn man das Entsprechende dafür tut

Zitat von mithardemb

Ganz im Gegenteil. Der Sport wird immer mehr kommerzialisiert - das ist ja auch eindeutig das Ziel des WTT - da ist eine Verbreiterung der teilnehmenden Basis die logische Konsequenz.

Also stellst Du ebenso wie die WTT nach Deiner Argumentationslage die Interessen der Kommerzialisierung über die Interessen der Sportler ?

Ich eben nicht.

Da sind wir dann eben unterschiedlicher Meinung

Zitat von mithardemb

Wie viele asiatischen Ländern haben denn teilgenommen und wieviele europäische?

Ist das jetzt ehrlich Dein Argument ?

Es gibt in Asien noch viele Länder, wo es zumindest im weiblichen Bereich auch gute Tischtennisspielerinnen gibt, die sich mit den europäischen Spielerinnen durchaus messen können: Malaysia, Vietnam, Phillippinen, Indonesien, Sri Lanka, Mongolei

Die haben aber nicht das Geld, um an den ganzen WTT-Wettbewerben teilnehmen können, sondern ihnen bleiben oft nur die asiatischen Wettbewerbe.

Das aber ist der WTT dann wiederum egal. Soweit geht ihr Interesse an "weltumspannenden Wettbewerben" auch wieder nicht, um diese Verbände etwas zu unterstützen.

Zitat von mithardemb

Im Tischtennis ist es so herum, in anderen Sportarten profitieren asiatische Länder von solchen Maßnahmen.

Ich bin aber nun mal in der Sportart Tischtennis engagiert und habe mit Tischtennis-Spielerinnen zusammengearbeitet, weswegen ich mir eben auch in diesem Bereich mir meine Gedanken mache und hier auch aktiv bin.

[mithardemb]

Zitat von Lexmark

Ich für meinen Teil zumindest...ich schaue relativ viele WTT Turniere, insbesondere Damen. Wenn regelmäßig 8 Chinesininnen im Viertelfinale stehen würden dann mit Sicherheit nicht mehr. Und ich würde mal behaupten so würde es vielen gehen, weltweit.

Darüber hinaus würden bei den meisten Turnieren fast nur noch asiatische Spielerinnen aus den Ländern China, Japan, Taipeh und Korea antreten.

[Wolf11]

Zitat von mithardemb

Darüber hinaus würden bei den meisten Turnieren fast nur noch asiatische Spielerinnen aus den Ländern China, Japan, Taipeh und Korea antreten.

Das ist doch ein Totschlagargument

Natürlich würden und werden auch immer Europäerinnen an den großen Wettbewerben teilnehmen. Und das ist auch gut so.

Dass so gut wie keine von Ihnen ein Viertelfinale eines großen Turniers erreicht, ist doch heute schon so.

Aber das ist doch nicht die Schuld der asiatischen Sportlerinnen.

Keiner hindert die Europäerinnen daran, hier etwas zu ändern.

Aber mit den entsprechenden Leistungen. Und nicht mit Bevorteilungen gegenüber deutlich stärkeren Spielerinnen.