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  #181  
Alt 20.08.2024, 18:26
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Das finanzproblem ist korrekt man hat hier halt eine Kultur bei dem der fussball über allem schwebt und randsportarten etwas unter dem Radar laufen.da gibt es gewisse Grenzen die man nicht übergehen kann.

Arm ist der dttb aber zumindest verglichen mit den meisten anderen etlichen Verbänden aber immernoch nicht entscheidend reicher ist lediglich china und japan.schweden und frankreich sind in etwa auf augenhöhe haben aber wieder andere Systeme.

Auf der Basis gerechnet kommen dann wieder Themen wie Strukturen und mentalität zum vorschein.und da haben uns andere ganz nachhaltig überflügelt...
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  #182  
Alt 20.08.2024, 18:39
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

@ mithardemb: Schau dir doch einfach das Niveau der Spieler an als Boll in die Weltklasse aufstieg. Ich hab jetzt gerade etliche alte Spiele der Nationalmannschaft gesehen. Da waren Süss, Fejer-Konnerth etc und die hatten kein Weltklasse Niveau.

2006 kam Ovtcharov dazu und seitdem sind die das Gerüst der Nationalmannschaft. Die anderen Spieler sind an deren Klasse gemessen Ergänzungsspieler. Seitdem haben wir konstant Erfolge und sind die "Chinesen Europas" gewesen.

Was dabei aber herauskam ist, dass wir wieder nur zwei Spieler von Weltklasse Format haben, die für die nächsten jahre die Nationalmannschaft bilden. Und weil Boll so spät gegangen ist, wurde die Zeit von Franziska, die er bei großen Turnieren spielen kann, massiv verkürzt.

Franziska und andere hätten mehr große Turniere spielen können, weil man den kurzfristigen Erfolg wollte und den langfristigen Aufbau vernachlässigte. Wie oft haben Boll und Ovtcharov an der Olympiade teilnehmen können?

Wenn man Jugend fördern will, dann muss man sie auch bei solchen Turnieren auch einsetzen.

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  #183  
Alt 20.08.2024, 18:56
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Man hatte in dern 0 er Jahren schon noch mehr zu bieten da war noch rossi steger baum und süss.sie waren zu ihren ihreren besten zeiten schon auch im hohen bereich und dann noch dima.

Man hatte 20 bessere Jahre hat es dann aber aus erörterten gründen versäumt nachzulegen.auch wenn man nicht in die fernste Zukunft schauen kann spricht zum Status quo alles dafür dass Kartenhaus in ein paar Jahren wohl für alle Zeiten zusammenfallen wird...

Geändert von Turboblock (20.08.2024 um 19:00 Uhr)
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  #184  
Alt 20.08.2024, 21:11
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
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Da muss man doch radikalmaßnahmen ergreifen wenn man nicht sehenden Auges untergehen möchte.
Es wird dich vielleicht überraschen, aber: TT würde auch weitergehen wenn wir grade niemanden in den Top 100 haben...
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  #185  
Alt 20.08.2024, 22:58
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Die Förderung durch die Öffentliche Hand und den DOSB sind erfolgsabhängig. Man kann nur hoffen, dass wir nicht in eine Abwärtsspirale geraten.
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  #186  
Alt 21.08.2024, 08:46
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Nochmal, wenn an der Basis weniger Vereine Nachwuchspflege betreiben, woher sollen dann die Talente kommen?
Letztendlich lebt Nachwuchs-TT in der Spitze, von "vorbelasteten", sprich Elternhaus, Kindern.
Es gibt nur wenige Vereine, die das Potential haben, Kinder an den (Grund)Schulen zu sichten. Selbst dann ist es noch lange nicht die Garantie, das Talent zu finden. TT-fähige Kinder wird man dort erst frühestens 3./4. Klasse finden. Da ist aber ein Großteil der sportlichen Kinder schon im Fußball u. vllt. noch in anderen reinen Teamsportarten.
Außerhalb der "Szene" geht der Irrglaube um, TT ist bewegungstalentmäßig nicht so anspruchsvoll. "Wenns für Fußball nicht reicht, dann probiers halt mal mit TT."

Schaut man sich mal die sog Steinplattenszene an, dann sieht man da nur ganz wenige Kinder TT spielen.
Man darf auch nicht vergessen, vor allem in den Städten, gibt es genug Möglichkeiten (nenne da mal die Skaterpisten etc) sich auch außerhalb von Vereinen individual sportlich zu betätigen.

Sicher, man braucht national nur ganz Wenige, um eine schlagkräftige nationale Szene zu schaffen, die sich auch international (europäische Spitze) durchsetzen kann.

Geändert von Matousek (21.08.2024 um 08:52 Uhr)
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  #187  
Alt 21.08.2024, 10:08
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Nochmal, wenn an der Basis weniger Vereine Nachwuchspflege betreiben, woher sollen dann die Talente kommen?
....und wenn der Verband diese Talente für sich beansprucht und dafür sorgt, dass die Vereine / Trainer diese Kinder nicht mehr sehen (dürfen), verlieren die Vereine das Interesse an der Talentförderung und Nachwuchstraining.
Die gute Jugendspieler sind Vorbilder, gute Trainingspartner, entlasten die Trainer usw....sie können dafür sorgen, dass noch mehr Jugendliche ein hohes Niveau im Verein erreichen können. Aber wenn der Verband sie für sich "entdeckt" und beansprucht, dann wird die "Spitze" im Verein abgesägt und die Vereine mit guter Jugendarbeit dürfen praktisch immer wieder bei null anfangen......
Bei uns "dürfen" u.a die Stützpunkt Kinder in ihren eigenen Vereinen nicht mehr trainieren, aber die Vereine sollen sie überall zu den Turnieren hin fahren und die Kosten dafür tragen.
Gute Nachwuchsarbeit ist daher eher kontraproduktiv (für den Verein / Trainer) und sorgt nur für Kosten, Stress und Frust wenn sie paar Talente entdecken und ausbilden.
Hier wurde auch schon geschrieben.....lieber unter dem Radar bleiben und der Verein hat langfristig mehr von den Kindern.

Eigentlich müss(t)en die Verbände mehr mit den Vereinen / Trainern zusammen und nicht gegen sie arbeiten......schon hier beginnen die Probleme.
Fehlende Anreize, Wertschätzung, Anerkennung etc. runden das "Gesamtpaket" weiter ab.

Habe noch vergessen....die Kosten für teilweise Pflicht "Verbandslehrgänge" sind auch nicht zu unterschätzen und machen Eltern nachdenklich. So ein Wochenende kann locker 100-200 Euro kosten oder wenn es noch länger geht reden wir schon von 200-300 Euro pro Woche (Sprit, Verpflegung und extra Kosten)
Am Ende machen so etwas nur noch ein handvoll Kinder mit.....

Ernö
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Geändert von ernö (21.08.2024 um 10:47 Uhr)
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  #188  
Alt 21.08.2024, 10:44
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AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

@ernö
über kurz o. lang wirst du die Talente sowieso verlieren. Es sei denn, du hast eine Struktur, dass dann das Talent, über kurz o. lang, auch in einer entsprechenden Liga spielen kann.
Unterhält dieser Verband auch ein Internat bzw. gibt es eine Schule vor Ort (Eliteschule des Sports etc) wo dann das Talent diesen Weg auf sich nimmt? Denke schon, wenn der Verein in der Lage ist über einen längeren Zeitraum interessante Talente in seinem Umfeld zu haben, dass dann ein Verband mit diesem Trainer zusammen arbeitet.
Zum Schluss. Von welchem Verband sprichst du denn?
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  #189  
Alt 21.08.2024, 11:04
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Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
@ernö
Von welchem Verband sprichst du denn?
STTV (Sachsen)

Mir ist bewusst, dass die Kinder wenn richtig gut werden weg gehen können.
Der Verband versucht aber schon sehr früh diese Kinder an zu sprechen, mit o.g folgen für den Verein.
Zuletzt bei zwei Mädchen haben es bei uns versucht. Haben es aber die Eltern dankend abgelehnt.

Bei uns (Wilsdruff) trainieren mit den Kindern ab 6 Jahren Spieler von 1400-1800LPZ und die 1. Damen Mannschaft spielt sogar 3. Bundesliga (Herren früher Landesliga)

Wir können daher recht lange die Kinder bei uns "halten" und trainieren + vielleicht noch mehr erreichen.....wenn sich der Verband in der o.g Form nicht einmischen würde.

Ernö
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  #190  
Alt 21.08.2024, 11:07
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Zitat:
Zitat von ernö Beitrag anzeigen
die Kosten für teilweise Pflicht "Verbandslehrgänge" sind auch nicht zu unterschätzen und machen Eltern nachdenklich. So ein Wochenende kann locker 100-200 Euro kosten oder wenn es noch länger geht reden wir schon von 200-300 Euro pro Woche (Sprit, Verpflegung und extra Kosten)
Am Ende machen so etwas nur noch ein handvoll Kinder mit.....

Ernö
Das obliegt dann aber der Verantwortung der Eltern. Man kann nicht von einem Verein erwarten finanziell etwas in ein Talent zu investieren, was im eigenen Verein schon gar nicht mehr mitspielt. Dass das für die Eltern zeitlich und finanziell fordernd ist, liegt in der Natur der Sache, wenn die Fahrtzeiten zum Stützpunkt entsprechend sind
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