TTR-Wert vgl. mit Liga und PK

[Hillegosser]

Zitat von Variatio

Ist die Frage, ob das tatsaechlich am TTR lag. Da muesste man mit den Jahren davor vergleichen.
Bei der hiesigen Bezirks-Zwischenrangliste haben auch sehr viele Spieler teilweise sehr kurzfristig abgesagt - der TTR war da ueberhaupt KEIN Gespraechsthema (auch nicht bei den Teilnehmenden), sondern am ehesten, warum die Rangliste auf einen Feiertag gelegt wure.

Also wenn mehr Spieler auftauchen. liegt das an der TTR Relevanz und wenn es weniger sind, gibt es natürlich andere Grunde?
Verstehe...

[Obachecka]

@ NNS:
Eben.
Das TTR-System mag man in vielen Punkten, gerade auch in der "Durch- bzw. Umsetzung", kritisieren können.
Was allerdings übertrieben ist, ist nun wegen dieses neuen Systems den Untergang des Abendlandes herbeizureden. Natürlich ändert sich im Sport durch eine solche Systemumstellung immer etwas. Die Ausmaße sind allerdings weitaus weniger dramatisch, als hier oft behauptet wird, denke ich....

[tate]

Zitat von Hillegosser

Tja und jetzt muss man mit 1400 Punkten in einer Klasse von 1400-1600 (Kreismeisterschaften Bielefeld-Halle) starten.
Wieso ist das denn jetzt besser?

Du schreibst von einer 200-Punkte-Spanne, ich habe von einer 300-Punkte-Spanne geschrieben. Bei Euch in Bielefeld ist die Spanne damit schon um 100 Punkte weniger auseinander. Bei unseren Kreismeisterschaften (Kreis Südmünsterland) haben wir Spannen von nur 150 Punkten. Das sind dann noch mal 50 weniger, de facto also eine Halbierung des früheren Zustandes.

Unsere Klasseneinteilungen bei den Herrenklassen:
A: offen
B: bis 1750 Q-TTR-Punkte (früher offen bis Bezirksliga)
C: bis 1600 Q-TTR-Punkte (früher offen bis Kreisliga)
D: bis 1450 Q-TTR-Punkte (früher offen bis 2. Kreisklasse)

Wenn Du tatsächlich bestreitest, dass das besser ist als früher, kann ich Dir nicht mehr folgen.

Und das Wunderbare an der Möglichkeit der Vereine, die Turnierklassengrenzen frei festzulegen ist doch: Wenn man sich bei Euren Kreismeisterschaften mit seiner Q-TTR-Punktzahl im unteren Segment befindet, kann es bei einem anderen Turnier auch mal eine Turnierklasse geben, in der man mit seiner Q-TTR-Punktzahl auch mal im oberen Segment mitspielen kann.

[Variatio]

Zitat von Hillegosser

Also wenn mehr Spieler auftauchen. liegt das an der TTR Relevanz und wenn es weniger sind, gibt es natürlich andere Grunde?
Verstehe...

Ja, solltest du. Schliesslich ist der jeweilige Kontext verschieden, und die Argumente gewinnen unterschiedlich an Gewicht.

Ich leugne auch nicht den Aspekt, dass der ein oder andere Spieler zu Hause bleibt, weil er Angst hat, ein paar Punkte zu verlieren. Nur halte ich die Anzahl derer fuer so unbedeutend, dass ihre Relevanz hier ueber die Masse aufgebauscht wird.

Wenn du es detaillierter haben willst, mal zu Fuss kurz zusammengefasst:

Turnierbeteiligung:
- Wegen TTR abwesende Spieler: wenige
- Wegen TTR anwesende Spieler: viele
--> Mehr TN

Ranglistenbeteiligung (im konkreten Fall):
- Wegen komischen Spieltag abwesende Spieler: viele
- Wegen TTR abwesende Spieler: Mir nicht bekannt

[Hillegosser]

Zitat von tate

Wenn Du tatsächlich bestreitest, dass das besser ist als früher, kann ich Dir nicht mehr folgen.

Ob ich nun mit 1400 gegen einen 1600er oder 1700er antrete, macht kaum einen Unterschied.
Ich bin aber wie gesagt nicht gegen einen TTR Einteilung, sehe sie allerdings in Bielefeld als höflich ausgedrückt, ungünstig gewählt an.

Zitat von tate

Und das Wunderbare an der Möglichkeit der Vereine, die Turnierklassengrenzen frei festzulegen ist doch: Wenn man sich bei Euren Kreismeisterschaften mit seiner Q-TTR-Punktzahl im unteren Segment befindet, kann es bei einem anderen Turnier auch mal eine Turnierklasse geben, in der man mit seiner Q-TTR-Punktzahl auch mal im oberen Segment mitspielen kann.

Die freie Festlegungen gab es auch schon vorher und man konnte durchaus auch mal eine Einteilung nur für die 1.KK erwischen.
Oder aber ist eben im letzten Jahr abgestiegen und landete in der 2.KK Konkurrenz, statt bei der 1.KK-Kreisliga.

Aber wir drehen uns im Kreis, denn ich habe wirklich kein Problem damit, dass Turniere nach TTR eingeteilt werden.
Ich kann mir durchaus vorstellen, dass das zu einem Anstieg der Teilnehmer führt, nur sehe ich das beim Einfließen in den TTR Wert eben nicht so.

P.S.: Die Einteilung hätte ich mir für uns auch gewünscht. Bei uns gibt es merkwürdigerweise 2 Konkurrenzen mit einer Spanne von 100 Punkten und eine Konkurrenz mit 200 Punkten.
Gibt es bei euch eigentlich keine E-Klasse?

[Hillegosser]

Zitat von Variatio

Wenn du es detaillierter haben willst, mal zu Fuss kurz zusammengefasst:

Turnierbeteiligung:
- Wegen TTR abwesende Spieler: wenige
- Wegen TTR anwesende Spieler: viele
--> Mehr TN

Gehen wir doch einen Schritt weiter:
- wegen TTR EInteilung abwesende Spieler: kaum vorhanden
- wegen TTR Einteilung anwesende Spieler: viele
- wegen TTR Relevanz anwesende Spieler: wenige
- wegen TTR Relevanz abwesende Spieler: einige...

--> mehr Teilnehmer, könnte aber ohne Relevanz noch mehr sein.
Dann würden wir ungefähr auf einer Welle liegen.

[Variatio]

Zitat von Hillegosser

--> mehr Teilnehmer, könnte aber ohne Relevanz noch mehr sein.
Dann würden wir ungefähr auf einer Welle liegen.

Passt.

[tate]

Zitat von Hillegosser

Die freie Festlegungen gab es auch schon vorher und man konnte durchaus auch mal eine Einteilung nur für die 1.KK erwischen.

[...]

Gibt es bei euch eigentlich keine E-Klasse?

Ja gut, natürlich gab es auch Turniere, die bis 1. Kreisklasse offen waren (nicht so häufig, aber es gab sie). Aber da waren dann natürlich wieder die Top-Spieler des oberen Paarkreuzes favorisiert und nicht die unterdurchschnittlichen Spieler des unteren Paarkreuzes. Für die hätte es die Möglichkeit geben müssen, in einer nur für die 3. Kreisklasse offenen Turnierklasse mitzuspielen. Jetzt hätten sie diese Möglichkeit, weil ihre TTR-Punktzahl den Punktzahlen der Top-Spieler der 3. Kreisklasse entsprechen dürfte.

Nein, bei unseren Kreismeisterschaften gibt es keine E-Klasse. Hat's noch nie gegeben.

[Hillegosser]

Zitat von tate

Nein, bei unseren Kreismeisterschaften gibt es keine E-Klasse. Hat's noch nie gegeben.

Dann kann es bei der untersten Klasse also eine Spanne von über 350 Punkten und mehr geben?

[tate]

Zitat von Hillegosser

Dann kann es bei der untersten Klasse also eine Spanne von über 350 Punkten und mehr geben?

Das ist sicherlich möglich.

Aber man muss natürlich auch an den verfügbaren Platz und die Spieldauer denken. Eine fünfte Herrenklasse sitzt neben den vier ausgespielten Seniorenklassen bei 16 oder 18 Tischen zeitlich und räumlich einfach nicht drin, wenn man nicht bis 3 Uhr morgens spielen möchte. Unsere Kreismeisterschaften waren in der Vergangenheit mit 400 bis 550 Meldungen immer sehr gut besucht.