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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #181  
Alt 28.03.2014, 16:33
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

1,5 fach ist übertrieben. Aber kaum Veränderung sollte auch nicht der Fallsein. 1,3 fach sollte es schon sein
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #182  
Alt 28.03.2014, 17:37
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Der DTTB verliert jedes Jahr etwa 15000 Mitglieder. Wahrscheinlich ist es in Frankreich ähnlich. Es könnte also durchaus sein, das die Reduzierung der Mannschaftsstärke kaum mehr Meldungen zur Folge hat.

Man bräuchte mehr Infos. Ansonsten können wir nur spekulieren.
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  #183  
Alt 29.03.2014, 01:29
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
1,5 fach ist übertrieben. Aber kaum Veränderung sollte auch nicht der Fallsein. 1,3 fach sollte es schon sein
unter 1,5 macht man auf jeden Fall was falsch. Denn die Umstellung soll ja dazu führen das jeder Verein mehr Mannschaften meldet als vorher oder zumindest genausoviele wie vorher entsprechend ihren Stammspielern.
Folgende Fälle mal aufgeführt...
Der Mittelgroße oder Große Verein
Er hat 4 6er Mannschaften mit 24 Stammspielern (die immer wollen und meist können) dazu noch 6 Leute die gelegentlich spielen wollen wenn mal einer fehlt. Der sollte statt 4 ern nun 6 vierer melden, damit die 24 Stammspieler weiter voll spielen können.
Also 1,5 mal soviele. Das gleiche gilt für größere Vereine it 6 oder 8 6er Mannschaften.
Dann der kleine Verein der nur eine Mannschaft hat aber 10 Stammspieler und 2 andere. Der sollte statteiner 6er ja nun 2 vierer melden können... also 2 mal soviele
Derr Kleinstverein der nur 4 Stammspieler hat und noch 2 andere. Der sollte nun ja statt 0 eine Mannschaft melden.
Alle die unter 1,5 ergeben werden schon durch irgendwas benachteiligt.
Beispieil der mit 3 6er Teams die mit 18+4 spielen. wenn die dann nur noch 4 4er melden und damit bei 1,33 liegen haben schon das Problem, dass sie 2 Stammspielern keinen Platz mehr bieten können und wenn sie 5 Teams melden muss man schon zusehen, das man aus den 4 Gelegenheitsspielern 2 volle macht also jeder nen halben..aber dann hat man garkeine Reserve mehr..
Aus den Fällen sieht man ganz klar: wenn die quote von 1,5 nicht erreicht wird bedeutet das ganz eindeutig, dass Stammspieler die vorher voll gespielt haben entweder keinen Platz mehr bekommen haben (warum auch immer) oder ganz aufgehört haben weil sie auf 4er keine Lust haben...das ist eigentlich ganz einfache Mathematik wenn man die Anzahl der Stammspieler sich nicht verringert und man keinem eine Spielmöglichkeit nimmt muss man über1,5 landen!!!!
Oder welche anderen Dinge /Fälle sollten den Schnitt unter 1,5 senken??
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #184  
Alt 29.03.2014, 09:29
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

In allen Fällen, die ich kenne, gingen die Anträge auf Verringerung der Mannschaftsgröße von den Vereinen aus. Sie standen mit dem Rücken zur Wand und befürchteten keine Mannschaft oder keine Zweite mehr melden zu können.
Ich habe die "ewige" Herumtelefoniererei oft genug erlebt. Woher also sollten plötzlich zwei Vierermannschaften kommen?
Die wenigen Vereine mit eher zu vielen Spielern fielen nicht so ins Gewicht. Insofern hat Kratzstein recht. Rechnet man die Situation im Jugendbereich mit ein, so wird es weiter abwärts gehen.
Das schließt gegenteilige Entwicklungen in einigen Regionen nicht aus.
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  #185  
Alt 29.03.2014, 09:50
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Mag ja sein, dass da bei euch regional so ist das es sehr sehr sehr viele Verein gibt die nur eine Manschaft haben und dort Probleme haben 6 Leute zusammen zubeommen und deshalb er wünschen...bi uns In Region sind diese Fälle dagegen sehr sehr sehr selten. Dort haben die meisten Vereine mehrere Mannschaften und wenn es wirklich mal Megaeng wird kann sich so ein Verein schon deswegen nicht halten weil die Stadt keinem verein ne Halle stellt der nur 6 Mitglieder hat und dann kommt es im Regelfall zu einer Zusammenlegung mit einem größeren Verein.
Und das zeigt wahrscheinlich genau die Problematik...Was bei euch für einen Großteil der Vereine Sinn weil sie sehr klein sind macht ist bei uns eine logistische Katastropheweil die meisten mittelgroß bis groß sind. Deswegen kann es eben sinnvoll sein bei euch 4er einzuführen und die Mehrheit möchte das aus genannten Gründen auch aber hier ist es genau umgekehrt....
Daraus folgt: Man kann keine Deutschlandweite einheitliche Lösung finden da sie im Kreis 1 super ist im Kreis 2 aber ne Katastrphe....von daher muss man das Problem immer regional lösen...schwierig wird es wenn ein Kreis beide Fälle gleichhviel hat...

PS: Hier mal ein paar Zahlen zum Kreis Dortmund/Hamm(hoffe hab mich nirgends verzählt)
Es gibt 47 Vereine die am Herrenspielbetrieb teilnehmen
Auf Kreisebene gibt es 10 Staffeln mit insgesamt ca 110 6er Mannschaften. Die Spiele sind in der Regel Sa ab 17 Uhr oder SO 10 oder 11 Uhr
2 Vereine haben nur eine Herrenmannschaft. Einer davon liegt etwas ländlich hat aber eine Jugend und eine Schülermannschaft..6 Spieler haben fast alle Spiele bestritten (davon 2 Jugendliche) und 2 weitere mußten 3 mal Aushelfen insgesamt diese Saison
Der andere Verein liegt relativ zentral in der Stadt. Er spielt seit einigen Jahren schon mit dieser einen Mannschaft und fast immer den gleichen Leuten. keine Jugend. Dort haben 6 Spieler fast alle Spiele bestritten, ein 7. hat in der hälfte der Spiele ausgeholfen und 2 weitere mussten insgesamt 3 mal einspringen...wenn da wirklich mal einer der 6 Stammkräfte aufhört wird es wirklich eng für die. Allerdings gibt es in 5 km Umkreis ca 6 Vereine mit denen man dann ggf fusionieren könnte.
Der größte verein stellt 9 Herrenteams von RL bis 3. KK
16 Vereine haben 4 oder mehr Herrenteams
Und dann gibt es noch 3 Vereine
1 hat in den letzten 35 Jahren meines Wissens nie ne Mannschaft gehabt und auch keine TH in Click hinterlegt...ein echter geist
1 hat bis vor ein paar Jahren noch gespielt meist mit einer Mannschaft
1 war mal vor 10 Jahren ganz groß mit Herren OL usw, Dort gibt es aktuell nur 2 Jugend und 2 Schülermannschaften. Die letzten Herren sind vor einigen Jahren fast alle zum Nachbarverein gewechselt
Also ein großes Vereinssterben, was man mit 4er Mannschaften stoppen könnte/müßte gibt es nicht-dafür einige Vereine die aus Kapazitätsgründen keine zusätzlichen Mannschaften melden könnten und bei 4er Teams einigen willigen Stammspielern keine Spielmöglichkeit mehr bieten könnten
Achja: Nachbarkreis Südmünsterland wo ich wohne und auch Training gebe.
30 Vereine
7 Staffeln 80 Mannschaften alles 6er. Spiele auch in der Woche
11 Vereine mit 4 oder mehr Teams
1 mit nur einem Team
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (29.03.2014 um 11:16 Uhr)
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  #186  
Alt 30.03.2014, 11:40
Deichchaot Deichchaot ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Zitat:
Zitat von crycorner Beitrag anzeigen
Auf 3 Tischen???
Bei uns sind 2 Tische vorgeschrieben. .
Gehört ihr dem Südbadischen Verband an? Da steht dieses hier:

2.10
Bei Sechser - und Vierer - Mannschaften werden die Spiele an zwei Tischen
ausgetragen, können aber auch an drei Tischen ausgetragen werden
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  #187  
Alt 30.03.2014, 19:23
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Im WTTV wird grundsätzlich auf 2 gespielt. Es gibt einige Kreise die auf Kreisebene uuch 3 Tische zulassen..meist die die ihre Heimspiele auch in der Woche erlauben als Pflichttag.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #188  
Alt 30.03.2014, 19:35
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)jimih1981 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Wie gesagt ich spiele nur auf drei wenn ich gezwungen werde ansonsten ist das mit mir nicht zu machen Das hass ich total. Wenn der Heimverein halt auf drei spielen will bzw. muss weil er zu nem bestimmten Zeitpunkt aus der Halle sein muss, was soll man dagegen sagen? Ich hab dann in dem Fall zwar immer noch ein Problem damit aber ich sag dann nichts dagegen auch wenn es mich die Hektik dann nervt.

Geändert von jimih1981 (30.03.2014 um 19:37 Uhr)
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  #189  
Alt 30.03.2014, 20:48
Sonic83 Sonic83 ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Da du aus Bayern kommst MUSST du sogar auf drei Tischen spielen, wenn der Heimverein das will. Der Heimverein hat vor dem Spiel nur die Pflicht euch zu informieren. Ablehnen könnt ihr dies aber nicht. So steht es in der WO.
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  #190  
Alt 07.04.2014, 18:38
Deichchaot Deichchaot ist offline
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AW: 3er-Mannschaften für alle Spielklassen?

Zitat:
Zitat von Sonic83 Beitrag anzeigen
Da du aus Bayern kommst MUSST du sogar auf drei Tischen spielen, wenn der Heimverein das will. Der Heimverein hat vor dem Spiel nur die Pflicht euch zu informieren. Ablehnen könnt ihr dies aber nicht. So steht es in der WO.
.... uns so ist es in NDS auch.
Macht Sinn wenn man in der Woche spielt (Mo bis Do).
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